选购家电，如此钻技术牛角尖，有什么实际意义么？

shneider

　　
　　首先要表达一下我对各位技术高人的敬意！你们精通技术，熟悉市场，为大家做科普，揭露黑幕，推荐优质产品，我表示非常敬佩！同时，我也觉得，你们有时过于钻技术牛角尖了。我本来是想买电冰箱，慕名来这里学习，结果看了几个帖子以后就晕了！我在此说说我的看法，欢迎一起探讨！
　　
　　第一，你们非常强调技术特征，并能够详细地从理论上说出这些技术特征会怎样影响使用效果。可是，你们做过多少实验呢？有多少实测数据支持你们的理论呢？各款产品在实际使用中又有多大区别呢？你们非常强调用料和做工，你们对铜管、铝管、邦迪管，分得那么清楚，你们声称，铜管、铝管就是好，铁管就是垃圾，就是不合格的次品！可是，现实中有那么大的差距吗？家家都用冰箱，我还没听说过谁家的冰箱因为使用铁管而发生泄漏故障，也没听说过谁家的冰箱因为使用铁管而导致散热不良。即使你们所追求的技术特征能够影响品质，可是这品质上的差别在实际使用中又有多大呢？值得如此钻牛角尖地追求吗？
　　
　　第二，你们非常强调高可靠性、高耐用性。可是，现在技术发展这么快，产品换代这么快，人的生活变化也这么快，谁还指望一个冰箱用上十年、二十年？用昂贵材料、昂贵工艺制造的寿命二十年的冰箱，比廉价材料、廉价工艺制造的寿命五年的冰箱，能有多少实际优势？也许用到四五年的时候，就有了技术非常先进并且价格也可接受的新产品，或者换了新房子需要买新冰箱，或者跳槽去了其他城市要重新置办全套家电，或者涨了薪水想买高档货……总之，产品、市场、人的生活都在飞快地变化，为什么非要守着一个耐用的旧冰箱用一辈子？
　　
　　第三，你们认为很多新技术是噱头、是偷工减料的借口。可是，据我所知，很多新技术还是有优势的。比如说变频技术，变频空调可以根据需要调整制冷量，制冷平稳，不会像定频空调那样忽冷忽热。至于变频是否节省了有色金属的用量、是否节省了成本，那又有什么关系呢？用更低的成本，实现更好的功能或者至少不更坏的功能，难道不是好事吗？难道只有沿袭成本昂贵的旧技术才是好事吗？再比如说，有人认为冰箱的冷冻室就应该在上面，冷藏室就应该在下面，这才符合物理规律，可是家电究竟是做什么用的？是用来保障物理规律的吗？家电应该是买来使用的吧？冷藏室的使用频率高，冷冻室的使用频率低，把冷藏室放在上面多方便啊，不弯腰就可以取、放东西。放在下面，每次都要弯腰甚至蹲下，多麻烦啊。为了使用方便而牺牲一点制冷效率，这正是“以人为本”的体现啊！
　　
　　第四，一提到外观，你们就不屑一顾。谁要是咨询一款外观有特别设计的产品，比如如大红面板、镜面面板、玻璃门，你们连品质好坏都不考虑了，直接排斥在外。那么我请问你们，难道选家电时不应该选择外观吗？难道选家电一定要选择陈旧保守的外观吗？外观漂亮的产品就一定是低品质的产品？家电，在房间里往往占据很显眼的位置，周围都是精心设计的装修、精心挑选的家具，这可都是专门花钱买来的美观啊，为什么家电就一定要选择陈旧保守的款式来折损美观呢？
　　
　　　
　　我觉得，买冰箱，首先应该选噪音小的，因为这东西整天摆在屋里，若噪音大可就太折磨人了，带来实际可观的危害了；第二是，品牌的名声不要太糟糕，网上和身边没有太多的负面反馈；第三，售后要有保障，在本地有长驻售后，服务态度好点的，上门速度快点的；第四就是外观要好看一些，跟周围的装修、家具能够协调甚至更加出彩的。我觉得这些都比钻技术牛角尖更有用。
　　
　　
　　　　
【1月29日 10:50AM】
　　针对某几位朋友的回帖，我补充一些观点：

　　各位说得都没错，买东西都愿意买好的。规格相仿、用途相仿、价格相仿的两款产品，如果甲产品的品质确实比乙产品的质量好，那我肯定选择甲产品。但问题是，整天在论坛上看到的都是各位的理论推导、主观评判，以及很多言辞渲染（诸如“垃圾”“次品”），却看不到什么有力的实证支持。
　　
　　我的核心观点是：品质好坏，要放到实际使用中去检验，而不能单凭理论推理和主观臆测，也不能随意夸大区别；品质好坏，是产品各方面因素的综合作用的结果，而不是哪一部分材料和工艺所能单独决定的。
　　
　　比如，理论上讲，铜铝当然比铁的导热率要高，小学生都知道。但问题是，两器材料是唯一决定冰箱使用效果的因素吗？虽然为了降低成本而选用铁管，但在设计和工艺上有所创新、有所改进，最终整体效果可能完全能够达到或超过老式的铜铝两器的冰箱呢。有没有谁用样本数量足够多的、具有充分代表性的调查研究和科学实验比较过各款铜铝两器和各款邦迪管两器的冰箱的整体性能和性价比？有显著差异吗？哪些型号较好？哪些型号较差？差异有多大？差异都与哪些因素有关？其中与两器材料的关系有多大？
　　
　　再比如，热空气上升，冷空气下降，这也是小学生都知道的物理定律。但由此就能断定柜机空调是垃圾吗？通过调整出风口方向、进风口方向、进风口位置、风力等因素，难道就不能实现理想的制冷制热效果吗？整天宣称柜机是垃圾的人们，究竟做没做过实验、通过实验来对比挂机和柜机的使用效果？调查过多少台柜机和挂机？样本数量占世界上的空调器总数量的百分之几？对比结果如何？有无显著性差异？
　　
　　总而言之，拿事实来说话，才能让人信服；全面分析问题，才能得出正确的结论。
　　
　　
　　
【2月3日 08:55AM】
　　
　　结语
　　
　　在我的心目中，家电论坛是中国家电界的权威论坛，论坛上的各位大侠也应该都是业内高人或业余高手。多年来，各位大侠出于自己对家电技术的追求，出于对国内无良厂商充斥市场、自主研发贫乏、经营理念扭曲、产品质量滑坡等现状的不满，出于一片正义之心、无私之心、责任之心、热忱之心，孜孜不倦地普及家电知识、推荐优秀产品、揭露无良奸商……
　　
　　然而，当我慕名前来学习，品读过各位大侠的文章之后，我却发现，各位的言论几乎主要就是纯理论推导、主观臆断、夸大渲染，罕有科学方法的检验。大侠所谓的“好”，就是“它是用理论上较为耐用的材料制造的，所以会耐用”“它的安装位置符合物理定律，所以制冷效果会好”；而大侠所谓的“不好”，就是“它是用理论上较为不耐用的材料制造的，所以会不耐用”“它的安装位置不符合物理定律，所以制冷效果会不好”。并且，大侠把用这些方法推断出来的“好产品”和“不好的产品”归类为“合格品”“次品”和“垃圾”。难道，在家电论坛主导着论坛讨论风向、影响着全国家电消费者的消费理念乃至未来中国家电消费文化的这些大侠言论，真的就是如此缺乏科学原则的纯理论推导、主观臆断、夸大渲染吗？
　　
　　为此，我特意发此帖来求证。很遗憾，五天五夜，十二页回帖，一百六十多层楼，竟然真的没有哪位大侠能用科学实验结果来证实他的论述。耐用，究竟耐用多少？制冷好，究竟好多少？导热快，究竟能让整体性能提高多少？符合物理定律，究竟能让屋子里的人多舒服多少？一款产品满足了大侠所推崇的特征，究竟性价比高多少？……没有人能拿出科学实验的结果，一切结论都建立在理论推测和主观臆断上，并且还不知每个观点中包含了多少真实成分、多少夸张成分……
　　
　　如此，连我这样一个外行消费者都无法信服，各位大侠又如何能够面对和斗争那些惟利是图、投机成性的黑心厂商？又如何能够揭露和批驳网络上活跃着的黑心厂商的枪手？又如何能够指导广大消费者避开低价雷区、绕过噱头陷阱、防范各种偷工减料的伎俩，走上重视产品质量、合理追求性价比的道路？又如何能够培养和引导未来中国的健康、明智、理性的家电消费文化？
　　
　　失望，真是太失望了。大侠，不过如此；家电论坛，不过如此。
　　
　　帖中言语多有冒犯，深表歉意！
　　
　　再见！
　　
　　
　　

[ 本帖最后由 shneider 于 2008-2-3 08:57 编辑 ]

relaxedhaulm

强！
觉得楼主说得挺有道理的，起码对于我们这些门外汉来说，是的。
确实，很多时候并没有说哪个就绝对好，要因人而异，满足差异化的需求才是真的好：）
比如，我就不是太在意噪音，过得去就行，因为平时放厨房的，离客房较远。
希望各位高手，在高超技术的基础上，能更有针对性地做些推荐就好了：）

总的来说，来这里逛逛，还是学了很多东西啊：）

dw0425

表扬LZ的精神,敢于调战"砖"家!!![s:68]

jybabe

垃圾产品厂商，最怕消费者钻牛角尖，都成电器专家。

这样就不好忽悠了。。。[s:30]

被迫生活

很多观点还是很中肯的。

shneider

原帖由 jybabe 于 2008-1-28 17:27 发表
垃圾产品厂商，最怕消费者钻牛角尖，都成电器专家。这样就不好忽悠了。。。

　　人的时间、精力、兴趣和能力都是有限的，绝大多数消费者没有兴趣也没有能力成为专家。极少数能成为“专家”的消费者，根本不在厂商的考虑之列，因为他们在总人数中所占的比例太小了，买不买都无所谓，爱买不买。

jybabe

随着网站影响力的增大，消费者素质的提高，垃圾厂商的末日不远了。。。

rockerwoo

说得好！顶一个

白夜行

"我觉得，买冰箱，首先应该选噪音小的，因为这东西整天摆在屋里，若噪音大可就太折磨人了，带来实际可观的危害了；第二是，品牌的名声不要太糟糕，网上和身边没有太多的负面反馈；第三，售后要有保障，在本地有长驻售后，服务态度好点的，上门速度快点的；第四就是外观要好看一些，跟周围的装修、家具能够协调甚至更加出彩的。我觉得这些都比钻技术牛角尖更有用。"

就冲你这四句话，噪音靠自己耳朵听，品牌靠身边人的口碑，服务哪里都一个德性，外观更是各花入各眼，都你这么个挑法，还要论坛干嘛？都自个儿挑，也甭交流了，论坛关门得了

怕你听不懂，给你打个比方，有些人买了电脑能聊QQ就满足了，2000RMB就能搞定，有些人买了电脑不光玩游戏还要看高清，20000RMB都搞不定！所以上论坛交流交流选择啥配置。难道玩游戏看高清的讨论讨论硬件就碍着你只聊QQ的了？

资深农民

支持楼主一个，没必要买个东西把自己搞那么累

gaoji990231

其实我觉得，按照lz的逻辑来说的话，就没必要办这个论坛了，按照lz的逻辑的人，就不会到这个论坛来，你来的话还不是想买个物有所值的东西，既然来了就好好学，不要怕累，说这种话本身就说明你不适合这里，如果我是你，我会默默走开，不会去发表评论

shneider

原帖由 白夜行 于 2008-1-28 18:03 发表
怕你听不懂，给你打个比方，有些人买了电脑能聊QQ就满足了，2000RMB就能搞定，有些人买了电脑不光玩游戏还要看高清，20000RMB都搞不定！所以上论坛交流交流选择啥配置。难道玩游戏看高清的讨论讨论硬件就碍着你只聊QQ的了？

　　第一，你打的比方就不恰当。钻技术牛角尖是企图找到品质最优或性价比最高的产品，而聊天电脑和高清电脑的区别并不是品质优劣或性价比高低的区别，而是档次和用途的区别。
　　第二，你怎么能证明，你钻技术牛角尖选出来的产品就比别人用其他方法选出来的产品更好呢？借用你的比方，你怎么证明你配的电脑就比人家的看高清更流畅呢？你怎么证明你配的电脑比人家的性价比更高呢？
　　第三，别用QQ跟高清来打比方，QQ跟高清的差别太大了，你举这么极端的例子有意义吗？QQ文字聊天的数据流量不会超过每秒1KB，高清电影至少要每秒几MB，至少差几千倍！你们整天在论坛里讨论的管子材料啊发泡材料啊之类的差别有QQ跟高清的差别这么大吗？你们钻技术牛角尖选出的冰箱比人家选的制冷能力强几千倍吗？

被迫生活

原帖由 shneider 于 2008-1-28 18:25 发表

　　第一，你打的比方就不恰当。钻技术牛角尖是企图找到品质最优或性价比最高的产品，而聊天电脑和高清电脑的区别并不是品质优劣或性价比高低的区别，而是档次和用途的区别。
　　第二，你怎么能证明，你钻技术牛 ...

[s:20]
反驳有力，支持搂主[s:21]

jybabe

如果厂商都凭良心做事，消费者就不用这么累了。

shneider

原帖由 gaoji990231 于 2008-1-28 18:19 发表
其实我觉得，按照lz的逻辑来说的话，就没必要办这个论坛了...

　　我当然希望选到品质优良、性价比高的产品，但问题是，钻技术牛角尖的手法是否真能保证选到品质优良、性价比高的产品？费了这么多力气，查了这么多资料，跟售货员MM软磨硬泡了这么多次，人为地缩小了很大一部分选择余地，人为地舍弃了很多东西，最终选到的产品是不是真的更好呢？如果真的更好，能好多少？比随便买个海尔的大众型号能强多少？这点差距在实际使用中能感觉到吗？
　　

[ 本帖最后由 shneider 于 2008-1-28 18:34 编辑 ]