所谓的“发烧大师”啊，拜托你们积点口德吧！！

blue007

支持风版！！！

seaschwert

交易区新帖推荐

原帖由 风吹柳花 于 2007-12-31 13:45 发表


我这里有朋友，上回瑛散兄来的时候我跟他说到过，不是我身边的我还没这种体会。
每个月两千块工资加奖金，却舍得花千多块一根买了好些线过来。一次我顺路带了他接小孩放学，他女儿说水早喝完了，渴，想买瓶矿泉 ...

风版，别的不说就顶你这句 md，老子就想给这些鸟人耳光子！  
是个爷们说的话。咱不能瞎玩，玩得玩个明白，再有就算苦了自己，但是决不能苦了家人！

seaschwert

原帖由 贵丰2100 于 2007-12-31 14:20 发表




大师,俺来给你说一下发烧吧,c3俺可不懂,别拍我.[s:14]


那位兄弟的说法没错,只是没有描述清楚.无论是帕瓦罗蒂或波切利还是别的什么男高音或女高音,当他们唱出c3调或别的其他什么调时,录音也就很准确的把 ...

大哥这个我可是不太同意，首先你听过他现场唱吗？现场难道就没有扩音器材引起的失真？你随便听一下就能听出来他应该唱出来的味道？而且还能听出换了咸菜就是应该的味道？？这个太唯心主义了！

壮家汉

换线如换机，说得再神，充其量也就是说换线就像换了机器一样。这种经历不少朋友都碰到，因为就算换了机器，有些问题也并不能解决，例如系统声音高音偏亮不耐听，升级了一台高频亮解晰力更高的机器，仍然解决不了高频冲的问题，有时反而更突出。但在原系统上换上一条高频暗的线材，只要搭配得好，就可以恰到好处的解决高频亮的问题，可以听几小时不累，而在线材上的投资远远低于升级机器的投资。这时候为什么不能说换线如换机？
即便是把线材提升到与器材同等的地位确实是夸大了，但为何有的朋友把“换线如换机”这个说法理解为“换线优于换机”并进行批驳？线材地位高于器材？这是不是也夸大了其本意？在夸大的基础上进一步夸大？
音响讲究搭配，线材是系统的一部分，当然也在搭配的范围内。搭配得好，只要有一个合适的支点，线材也能发挥杠杆作用，并且撬动的力量可以大到令你吃惊。
我是在推荐一种玩法，不是在推销线材，如与线材奸商说法雷同，纯属巧合。

cd6lw

没看出壮老师说的有什么不对，某些人习惯于胡搅蛮缠，以前还遮遮掩掩，现在[s:14]

按某些人的说法，卖HIFI器材的都可以关门了，一人买个均衡器回家左扭一下，右扭一下，天籁搞定。

cd6lw

交易区新帖推荐

原帖由 壮家汉 于 2008-1-2 20:20 发表
发言都要用科学论文的要求，要发言还真困难啊。个人体会都不用谈，文字修饰也不能用，先把教科书理论抄上来，犹如饭前背毛主席语录，谈个人体会也是表忠心。
说一句，就犹如走一步一个陷阱，走一步一个雷区，有杀机 ...

我唯一不明白的就是：中国这么多“科学家”，为什么就造不出一套像样的音响呢？当然，自己收个旧货折腾几下就硬是号称超英赶美的不算[s:33]

tw1812

原帖由 壮家汉 于 2008-1-3 10:13 发表
换线如换机，说得再神，充其量也就是说换线就像换了机器一样。这种经历不少朋友都碰到，因为就算换了机器，有些问题也并不能解决，例如系统声音高音偏亮不耐听，升级了一台高频亮解晰力更高的机器，仍然解决不了高频 ...

可举实例？我原来的米格20换上蛇皇带沙顶级也比不了翩美D30.2用机线，翩美D30.2换上蛇皇顶级和XLO限量签名也比不了G08和EMC1UP用机线！老兄东西不是凭想象的！

范登豪

决定音高的是基音，其他的是泛音，声音是由基音和泛音组成的。
不同的音响放出来，音色不同，细节不同。但音准是不会变的，改变的只是泛音。
壮家汉兄说的，只是感觉而已，没没有错，没必要去批判他

omeijia

进来看看有几个是卖线的[s:97]

小岚洛

发言都要用科学论文的要求，要发言还真困难啊。个人体会都不用谈，文字修饰也不能用，先把教科书理论抄上来，犹如饭前背毛主席语录，谈个人体会也是表忠心。
说一句，就犹如走一步一个陷阱，走一步一个雷区，有杀机四伏的感觉。
我觉得论坛除了讲科学发烧，也应该允许交流心得体会，谈谈自己的感受。在现实生活的交流中，很难找到不夸大和轻描淡写的词汇，也很难一辈子只说中性的话，就连法院，也难做到每次判决不偏不倚。即便科学领域本身，也存在着大量争议，一个人搞出了一个理论，就有人质疑甚至要去推翻它（例如冥王星被踢出大行星系列，仍有不少天文学家酝酿反击，要恢复冥王星的大行星地位）。
只要大家的出发点是为了好声，还是多交流、多沟通为好。

-----------------------------------------------
壮家汉朋友.其实你大可和风版互换个角度来想这个问题.
不是说用科学的论文去说话.但至少我们可以在我们的言谈里不要渗进太多的个人主观色彩.
hifi是玩.有主观的感受.因人而异.但hifi也是有理论有逻辑在里面的.您赞同么?
包容当然不能少.但面子也不能解决的事呢?谁不想知道本质的东西而只想面对问题的时候只听某人只会说大烧老烧的经验?说白了这里吵吵闹闹的很多都实质上是放不太开面子.仅此罢了.
风版作为这hifi坛里的斑竹.除了楼上某位说的维持论坛次序.我个人觉得他是必须要做好引导的.
既然有"换线如换机"换个线能改变音高音准..."等等那些言辞.
您觉得他不需要出来指引或者说明一下么?
难道斑竹只能打个哈哈混个大家和气融融最后大家听商女唱后庭花?大家都是这么迷糊着玩就是好?不见得吧.每个人的需求都不一样的..我是不同意楼上某朋友说风版"尖酸刻薄"这个词而说这几句的.
这个社会..求真和较真的人都越来越少了.
你们说呢?[s:11]

壮家汉

风版不玩线也不必玩线，但又怎能知道玩线者的体会？
自己不玩线可以去陪太子读书，去旁听别人玩线，是可以知道玩线者的体会的。
我自己玩不起高价线，用的都是平价线，但朋友中有玩高价线的，而且他们之间经常交流、斗线，我就饶有兴趣地跑去旁观蹭听，就当是我玩的一样。所以我不玩高价线，却清楚地知道高价线的声音素质。我也曾带着自己非常满意的平价线去试，满怀希望平价线能帮我换回点面子，以证明玩高价线兴价比不高，不值得投资。谁知一换上去，我就知道没什么希望了，差距太大了。朋友就发话了：不行啊，声音又硬又蒙！其实就算朋友不发话，我自己都听不下去了。结果还是尽快把平价线卸了下来。
所以我建议大家多交流，才能知道别人是怎么玩，你自己玩好是一回事，别人玩好又是另外一回事，因为玩法和侧重点各不相同，交流多了，能更快地学到自己原来没有东西。

[ 本帖最后由 壮家汉 于 2008-1-3 16:07 编辑 ]

风吹柳花

原帖由 壮家汉 于 2008-1-3 15:59 发表
风版不玩线也不必玩线，但又怎能知道玩线者的体会？
自己不玩线可以去陪太子读书，去旁听别人玩线，是可以知道玩线者的体会的。
我自己玩不起高价线，用的都是平价线，但朋友中有玩高价线的，而且他们之间经常交流 ...

壮兄何以知道我怎么就不玩线哪？我在坛子上送给大家的是甚么线？不是没有比较过的！

mobilest说的那些电源线的交合缠绕，我数年前就尝试过了，所以我有说线有“导线"性与"元件"性，看看吧：

http://www.jd-bbs.com/viewthread.php?tid=1066684&highlight=%2B%B7%E7%B4%B5%C1%F8%BB%A8


“线材”争论的本质是认识概念不同————看你认为线是“导线”还是“元件”本不想趟这混水，不过我觉得线材之所以引发如此多的争论，其实是各人对“线”的概念理解上有所不同。我想我这次会是最后一次依我的理解解释这个问题了，没意思，多说无用。

首先，搞电的，懂一些电学原理的，多会倾向于把“线”往理想“导线”上靠，那当然就自然而然地会理解为线越接近理想的就越没特性，什么线都一样。事实上也真是如此，在音频范围内，接近理想的导线都差不多。

有朋友说“线如果是超导的就更好”，其实这正可以说明问题，如果线真是超导的理想导线，那就什么线都一样了，没得什么可玩的了。

但，对于另一些朋友，他们并不清楚导线可以做成元件的。你把导线绕几个圈，这个线在前面那类朋友眼里就不是线了，而是电感元件。

两根线接近并靠在一起，它们之间就会有电容，紧绞合跟松绞合的状态是不一样。这样的情况在第一种朋友眼里，线是一样的，只是由线构成的元件不一样了。而在后一种朋友看来，他们不清楚是线间电容不一样了，就是认为“线”不一样了。

所以，上面两类朋友的看法都是有局限的，一类是过于把“线材”理想为“导线”了，另一类则固执地认为就是“线”不同，而忽视了其实根本上仅是由“导线”构成的元件不同了。

所以，其实我们常说的“线材”，不过即是导线又是元件罢了。这个元件不是一个一眼可以看出来的独立的电阻电容或电感，所以也就容易弄出一些悬虚来，好不复杂的说...............

没什么好争的，愿意玩就玩，不愿玩还更省钱。

壮家汉

其实风版和我的相似之处是尽量把平价器材玩出高音质。
但我们可能也都有个不足，就是没能在家里放有一套高档系统。
风版整的平价系统从访客在网上发表的听感报告来看，应是很高水平的声音，但如果风版把自己系统中的单件器材拿到拥有高档系统的朋友家去试，可能就不灵了，而高档单件器材或线材放到你系统里，可能也不灵。因为你的系统是环环相扣搞出来的，已经形成了互补和谐的关系，有可能会产生排它性。而高档器材作为商品，适应性要更强些。

GWKS

壮兄的话越来越趋于理性了。赞一个[s:20] 。但是所谓音箱档次之说，又有些不敢苟同了。我想您要真正了解所谓高端产品的利润之后，您就知道了声音和价格之间的性价比有多差了

han100

支持招架贴，支持斗争贴！[s:6] [s:6]

还是那句话：斗胜的是英雄，斗败的是狗熊!~~~~~总有一个是狗熊[s:14] [s:14] [s:14]

音高我也不懂，向来只是听听声音是否入耳来判断声音的好坏，这种感觉是个体性的！