秒杀任何PDP都不在话下!可以当电视用的广播级“监视器”，SONY42英寸的 BVM-L420！

勾魂还魂

“基本相同”[s:97] [s:97] [s:20]

“基本相同”[s:14]

“基本相同”:victory:

[s:97]

勾魂还魂

PDP的色彩比不过LCD,   SB才这么讲!!

要数据有数据,NTSC100%以上
要观感有观感,真实.自然.

PDP只是在白天这种特定的监视应用场所,颗粒感,强光下偏暗,色彩也偏暗的情况下不适合做监视器的.而不是其他

再说了,SONY自几是不做PDP的,松下又在此领域无发展意图.要手SONY现在还在做PDP的话,估计采用松下42寸FHD的PDP彩色监视器也早就出来了,还保准会和现在一样,多说几次"基本相同""基本相同"[s:97] [s:97] [s:97] [s:14]

勾魂还魂

现在好的PDP在卖场情况下,还真是没感觉亮度暗,色彩暗,颗粒强.以前看法是老皇历啦[s:15]

ken.li

原帖由 勾魂还魂 于 2007-12-30 09:10 发表
KEE.LI的说法已经证明了一切,像HIDV之流说此42寸已经秒杀了PDP,任何,NND,看都没看过,摸都没摸过,已经得出结论了 ...

把我拉下水了[s:14]
这个BVM没看过没玩过，我是不会浪费精力去YY的，大家请继续[s:97]

勾魂还魂

你是没看过,没测试过不发言,
HIDV这GOOGLE爸,BAIDU妈生的崽是没见过该42寸,也没测过,只听了句"基本相同"就开始满嘴喷粪了,
NND,人品就是不同.

[ 本帖最后由 勾魂还魂 于 2007-12-30 10:21 编辑 ]

你呢

我想知道，彩监对运动画面的表现如何，可不要拿小小的足球来说事，要像动作大片里面那样，主角一晃，一下子从一边晃到另一边那种

HiDV

原帖由 from1to6 于 2007-12-29 23:47 发表


这人真的没救了.......[s:14]

居然傻到拿可怜的液晶那软肋来拼PDP？[s:6][s:6][s:6]

看看下面的图吧，随便一款PDP，还是家用的，就给你这个破索尼液晶甩下三四条街去~~~~~
你那玩意儿不是才EBU覆盖么？人 ...

你的水平只适合去谈数码相机和我谈广播级你还没有资格!回家好好看书学习一下!

广播级为何要强调 EBU 和 SMPTE-C 你明白吗（你先搞清楚我们现在看的所有视频图像，包括电影是按照啥色彩标准制作出来的）？？？

能覆盖 EBU 和 SMPTC-C 的全部色彩空间不是说显示器的色彩范围只能达到这么高。你那个装草的脑袋把这个理解清楚！[s:14]  不要说使用 RGB-LED背光的 LCD，即便是WCG-CCFL普通背光 + 磷 的解决方案的广色域表现范围都已经达到 90%多的 NTSC标准了！

而 RGB-LED 在 2004年 SONY开发的 QUALIA 005 KDX-46Q005的 LCD电视上已经超过了 100%的 NTSC表现范围！！！你个 SB，用你那个猪脑袋好好想想，3年多前的 RGB-LED背光技术已经超过 NTSC的 100%了， 三年后的 RGB-LED背光可能最大色彩范围只是 sRGB方式的NTSC的 85%啊？？？ 白痴，我说你蠢，一点都没错！你只会看 《日经BP》上说色彩空间能完全覆盖 EBU，就傻呼呼认为是 其最大色彩空间是 EBU了吗？？？（人脑不是用来当猪脑袋用的[s:97] ，自己要会逻辑的分析问题！！！[s:14]  RGB-LED的背光低于 100% NTSC的色彩空间，白痴你想想有可能吗？？？？）[s:97] [s:14] [s:97]

另外色彩空间范围的概念 和 色彩饱和度（光谱丰满性）的概念是完全一样的吗？？？一般一说色彩饱和度就直接套用 美国国家电视标准委员会(National Television System Committee）的所谓 NTSC标准的百分比数值这并没有问题，但你涉及到颜色发色性能上视觉饱和性能的概念,那设计到的方方面面就多了去了，色域CIE图上三角形的色彩空间范围内，每一个色域点都有精确的 X、Y坐标的取值，取值略有偏差都将影响到所表示色彩的饱和性能，另外即便差不多的三角形大小（也就是NTSC百分比差不多的，但就算是三角形的三个顶点坐标不同，那显示出来的色彩在人眼的主观色彩饱和度的接受程度上都是大相径庭的！ 所以以实际人眼观赏的色彩饱和度水平，像白痴那样的去直接套用所谓的NTSC百分比的概念是没有任何意义的。更不能说明 NTSC的百分比高，色彩饱和度就好，只能说明其发色数量多而已！而且发色性和发色数的概念又有区别[s:14]

你最好还是从最基本的色彩常识方面学起！！！先搞清楚“色域”和“饱和度”的区别！！！

如果“色彩空间范围”能表示一个显示设备色彩的好坏的话， 那随便一台 WCG-CCFL广色域的 90%多NTSC的民用 LCD电视的色彩都将好于只有 85%　NTSC色彩空间的 CRT了！！！[s:97] [s:14] [s:97] 。更不要说采用 RGB-LED 背光的色彩空间随便超过 NTSC的 100%的 LCD产品了！！！[s:97]

LCD彩色监视器所解决的不是  LCD的色彩空间不够宽的问题（这个问题在 LCD民用电视上早都已经有办法解决了，还需要彩监这种牛X设备来杀鸡用牛刀吗？？？[s:97] ）

LCD彩监解决的是 LCD的色彩不能达到 CRT色彩的发色性（色彩饱和度）的问题！ 你要想让 LCD彩色监视器实现 CRT对图像进行评估的目的，那么你就要保证 LCD彩监在色彩的饱和性上达到 CRT的水平。

LCD的色彩饱和性和背光效能及长时间发光的效率一致性有关（说到这里，谈谈 PDP，同样使用荧光材料， PDP的色彩不如 CRT，主要的原因就是因为 PDP的像素点大小直接影响 PDP荧光材质的发光效率，而且由于PDP功能保护膜及铜网膜的设计将至少 40%--50%的光效都吸收掉了.而这个问题在 CRT上不存在，正是因为 PDP发光效率远不如 CRT，所以无论怎么提升色彩空间的显示色域范围，你 PDP在色彩饱和度上始终不及 CRT）。所以你 PDP技术也不可能用来当彩色监视器用！！！

LCD-BVM 的 RGB-LED 和 10Bit面板的组合只是提高了 LCD的色彩空间范围（这个原理和民用的 RGB-LED 及 10bit面板的区分不大）。但 LCD-BVM 最大的不同，在于它有一套非常精密的 色彩与背光管理和信息反馈的补偿系统！ 此系统能以实时的色彩与背光光效及发光一致性的信息反馈，实时对 BVM-LCD 的色彩进行精确的补偿。让它表现的色彩饱和度完全与 BVM-CRT保持精确的一致性！！！

这个才是 BVM-LCD 解决的 LCD最大问题。 不解决这个问题，光靠 RGB-LED 和 10bit面板有个屁资格去替代 BVM的 CRT啊......:victory:

[ 本帖最后由 HiDV 于 2007-12-30 15:01 编辑 ]

HiDV

原帖由 勾魂还魂 于 2007-12-30 09:51 发表
PDP的色彩比不过LCD,   SB才这么讲!!

要数据有数据,NTSC100%以上
要观感有观感,真实.自然.

PDP只是在白天这种特定的监视应用场所,颗粒感,强光下偏暗,色彩也偏暗的情况下不适合做监视器的.而不是其他

再说了 ...

SB！！！

你搞清楚， BVM-LCD 和普通 LCD电视的区别！！！



Sony在2007年全美广播电视展NAB上，首次展出了最新一代专业主监级别液晶监视器BVM-L230，这款产品凭借其优异的品质获得了NAB 的"Mario" Award，"Pick Hit" Award，"Vidy" Award等多项大奖。这款产品将在本届BIRTV展会上展出，这也是BVM-L230首次在国内亮相。

这款22.5英寸的监视器（对角线测量可视区域）装备最新型全高清分辨率液晶面板，全新研制的高精度背光系统和历经数年研制的全新显示引擎。新型液晶面板为行业首创，且业界唯一使用10比特驱动，能产生1024灰度等级，完全达到了原有主控级监视器BVM-D&BVM-A系列CRT监视器的高品质，是世界上第一款显示图像质量可以与BVM级CRT监视器媲美的液晶监视器，非常适合于高级别的监看应用（电视台高级监看，影视和高端后期制作，数字电影，数字媒体等），更能轻松应用于广播主控制室或转播车内进行节目的编辑或预览。

使用这种全新的监视器，从事视频编辑工作的人员可以得到相当于Sony BVM显像管监视器效果，同时还可享受液晶技术带来的诸多益处，如重量轻、功耗低、热负荷低等等。“在视觉性能和图像精确度占重要地位的应用中，这种新型的监视器绝对是是突破性的技术。”Sony电子专业显示集团主管John Kaloukian说：“它被设计为一个视觉测量的工具，采用了40多种先进的Sony公司在显示方面的专利技术，可靠性和稳定性丝毫不逊于我们的BVM显像管监视器。”

新型监视器基于Sony TRIMASTER 技术制造而成，其设计旨在最大程度地发挥专业液晶显示技术的优势，可提供高等级的彩色精度和色彩再现，在大屏幕上显示高精度、流畅的图像。BVM-L230装有多种TRIMASTER关键技术，如新开发的顶级高精细宽色域液晶面板，彩色管理系统、动态画面响应、精确的12比特信号处理引擎、校准和反馈系统等等。

针对专业监视需要，这宽显示器还增添了几种新的功能，包括新的彩色空间选择、各种多画面显示，以及对隔行信号进行精确再现的隔行显示模式等。

本款监视器还装有增强的LED背光系统，比任何一种直观型显示技术（包括显像管监视器）更宽的色域。这种新型的系统对全范围的广播标准彩色空间、以及新型的数字电影标准都可提供支持。通过按键，可选择SMPTE C，EBU，ITU 709和D-CINEMA色域。背光系统还带有一致性控制功能，以及对彩色转换进行持续监视和补偿的彩色反馈系统——它们可以使监视器拥有与BVM显像管监视器同样精确的亮度。

背光补偿系统是一款新设计的彩色管理系统，专门为BVM-L系列开发，利用独有的彩色反馈稳定系统，提供更加连贯，更加稳定的色彩再现。这种技术使用3D LUT管理来对色彩空间进行精确再现。它的黑场插入模式使用高帧速率，在两个画面帧之间进行黑场插入，从而降低了画面动作的模糊效果，提高清晰度。同时，监视器的信号处理引擎使用了12比特精度，针对隔行信号采用了高质量IP转换算法，降低了处理延迟。

BVM-L230提供了多格式监视功能，最高可使用1080/60P格式进行显示。除HDTV数据外，BVM-L230还可支持多种信号格式，如用于数字电影的2048×1080/24P，以及VGA-WUXGA (1920×1200)电脑信号。这款监视器提供多种连接选择，包括标准的DVI-D输入、选配输入包括HD-SDI/SDI SDI(4:2:2 10比特和4:4:4 10 或12比特)、复合、Y/C、RGB/YPBPR/XYZ以及双链路HD-SDI。

BVM-L230继承了Sony BVM系列主控级监视器必须承载的品质，为主控级监视器提出了全新的定义，开创了平板监视器的新标准和新纪元。相信该产品必将为最苛刻的电视制作主控监视、电影数字中间片制作和彩色校正等高端需求做出卓越的贡献。

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这文章比较长，但你不需要都看，看重点就可以了！我彩色字体标出的部分！

BVM-LCD 最核心的部分就是“色彩补偿反馈”！　它可以让背光的发色性能达到 CRT荧光粉的发色性差不多。也就是说它能提供与 CRT近乎一致的色彩饱和特性！！！（这个是普通的 LCD 或 PDP电视绝对不可能实现的）。

[ 本帖最后由 HiDV 于 2007-12-30 16:55 编辑 ]

qi509

从这两台电视的厚度上看，我怎么也看不出那台是CRT，那台是LCD。更别说什么图像了。

HiDV

原帖由 勾魂还魂 于 2007-12-30 09:51 发表
要数据有数据,NTSC100%以上
要观感有观感,真实.自然.

SB!!!

NTSC的 100%多少的色彩范围对主观视觉起到的帮助不大，人眼对色彩饱和度（发色数）才是最敏感的。 如果 NTSC的 100%多少能代表色彩好坏的话， 民用CRT电视的色彩范围只有sRGB（也就是只有 NTSC的 85%）。那 CRT电视的色彩应该比采用 广色域的达到 NTSC范围 90%多的 LCD 或 PDP电视差很多才对！ 但事实上是这样吗？？？（色彩空间更大的广色域 LCD 和 PDP 在色彩饱和性上能与 CRT相提并论吗？？？[s:14] [s:97] [s:14] ）

所以你别看到你上面那位失心疯 转了个先锋 PDP的 100%多的 NTSC 的色彩范围的数值过来，就好像捡到了宝！无知到最终还是无知！你说的东西根本经不起推敲，我老人家用后脚跟稍微推敲一下，就让你恨不得找地缝钻进去咯......[s:14] [s:97] [s:14]

SB！如果论色彩表现范围是 NTSC摸 100%多少的数据的话， 2004年 8月（三年多前）， SONY开发的全球第一部采用 RGB-LED 背光的 QUALIA 005 的 LCD民用电视机已经是：NTSC的 105%的色彩表现范围了！！！[s:14] [s:97] [s:14]

http://china.nikkeibp.co.jp/china/news/elec/200408/elec200408230101.html

[ 本帖最后由 HiDV 于 2007-12-30 13:08 编辑 ]

HiDV

原帖由 勾魂还魂 于 2007-12-30 09:51 发表 PDP的色彩比不过LCD, SB才这么讲!! 要数据有数据,NTSC100%以上要观感有观感,真实.自然. PDP只是在白天这种特定的监视应用场所,颗粒感,强光下偏暗,色彩也偏暗的情况下不适合做监视器的.而不是其他 再说了 ...

NTSC 的 100%多少不能说一点用都没有，它的确是在数值上提高了显示产品的“色彩空间”。但色彩空间提高，你在固有色彩空间内的每种色彩饱和度提高不了有P用！！！（CRT占据的优势就是在有限的色彩空间中，每一种能表现的色彩的饱和度非常高，发色数性能极其强悍，这才是 PDP 及 LCD在色彩上很难超越 CRT的根本原因。现在的 SED［FED］也类似，你荧光粉的发色数性能上超越不了 CRT，光靠多少多少的 NTSC色彩空间的比重的话，最终主观观赏色彩上依然和 CRT比是枉然）。

RGB-LED背光； 10bit面板 这些用来提高“色彩空间”和能“表示多少颜色数”的“配件”你以为值：US $25,000美元吗？？？


当年的 QUALIA 005 的 46英寸的 RGB-LED背光的 QUALIA 005-46Q005 的电视机也不过：110万日元（46英寸的RGB-LED的产品只相当于这个23英寸的 BVM-L230 的价格的 38%）。你真以为一个 RGB-LED 或 10bit面板组合后的 百分之多少的 NTSC的色彩表示范围 就值这：$25,000美金啊......

没有专门为 BVM-L系列开发的“色彩与背光反馈补偿”的技术， 这个 BVM 也就是和 LUMA 差不多的东西！！！（BVM系列真正值钱的部分就是它的综合色彩管理系统，这也是它与一般监视器 和 民用电视机最根本的区别）。一台尺寸更大的 LUMA才多少钱（BVM卖多少钱。BVM为何敢卖那么贵！！！猪脑袋好好想想！）




PDP就不要提了，连个像样的制作级的低级别彩监也弄不出来！更不要说对画质要求极为苛刻的“评估级”了！ 先锋的 50英寸 PDP-5010HD 4000多美元的东西 去和 $25,000美元的广播级评估监视器比画质！（画质上给广播级彩监提鞋去吧......）[s:97] [s:14] [s:97]

不是偶看不起 PDP， PDP技术要想登堂入室介入图像画面要求最苛刻的评估级领域，估计到 PDP技术淘汰那一天你也别想看到！！！[s:14] [s:97] [s:14]

[ 本帖最后由 HiDV 于 2007-12-30 18:09 编辑 ]

C生活

原帖由 HiDV 于 2007-12-30 13:33 发表


NTSC 的 100%多少不能说一点用都没有，它的确是在数值上提高了显示产品的“色彩空间”。但色彩空间提高，你在固有色彩空间内的每种色彩饱和度提高不了有P用！！！（CRT占据的优势就是在有限的色彩空间中，每一种 ...

我最看好OLED的色彩部分，现在PDP也在改进荧光粉，明年长虹生产线出的第二代自主研发的PDP就是采用新型荧光粉的产品。

id=乐天

原帖由 ken.li 于 2007-12-30 10:01 发表


把我拉下水了[s:14]
这个BVM没看过没玩过，我是不会浪费精力去YY的，大家请继续[s:97]

哈哈，本来公司要买一个14寸的，但是无奈BVM 14 寸的CRT彩监要3万多RMB，太贵，公司没买。14寸的LCD彩监8000RMB，但是在上海的广播博览会上不允许用我们自己的设备测试，干脆PASS买了JVC的14寸CRT，4000RMB不加分量卡。

HiDV

原帖由 勾魂还魂 于 2007-12-30 09:51 发表
再说了,SONY自几是不做PDP的,松下又在此领域无发展意图.要手SONY现在还在做PDP的话,估计采用松下42寸FHD的PDP彩色监视器也早就出来了,还保准会和现在一样,多说几次"基本相同""基本相同"

Panasonic当然也做广播级监视器，不过都是低端垃圾！（它这个 LCD液晶到的确是不行！！！）。不过偶估计依然比它产的更低端的 PDP垃圾电视强！[s:97] [s:14] [s:97]

http://catalog2.panasonic.com/webapp/wcs/stores/servlet/ModelDetail?displayTab=O&storeId=11201&catalogId=13051&itemId=97137&catGroupId=14625&surfModel=BT-LH2600W

http://catalog2.panasonic.com/webapp/wcs/stores/servlet/ModelDetail?displayTab=O&storeId=11201&catalogId=13051&itemId=94264&catGroupId=14625&surfModel=BT-LH1700W

善恶人性

原帖由 HiDV 于 2007-12-30 12:01 发表


BVM-L230继承了Sony BVM系列主控级监视器必须承载的品质，为主控级监视器提出了全新的定义，开创了平板监视器的新标准和新纪元。相信该产品必将为最苛刻的电视制作主控监视、电影数字中间片制作和彩色校正等高端需求做出卓越的贡献。

这个的确比较 NB。 因为电影的数字中间片是直接以 数字扫描仪从 35mm胶片上直接扫描下来的（要尽量完整的保持 35mm电影胶片的色阶及非常高的色深度）。

数字中间片叫英文简写叫：DI（(Digital Intermediate）。这是目前视频图像制作领域对色彩要求最严格的制作场合。 因为数字电影中间片制作完后就是标准的“数字电影的母带”。这个东西要求你色度空间 绝对不能压缩（一般广播电视的色彩取样都是 4:2:2的），但电影的数字中间片却一定要保证原始的 R、G、B的不经过任何色度空间压缩的 4:4:4方式（这就足以看出其对色彩要求的苛刻了）。

这个 BVM-L230 作为液晶技术，能用到这种对视频图像制作最苛刻要求的场合，看来其色彩表现的确不是一般的显示设备所能比拟！[s:20]