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楼主: mobilest

贴个忠告~~线材无用论是否有理?

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发表于 2007-12-23 15:41 | 显示全部楼层
原帖由 Ep-71 于 2007-12-23 15:34 发表




可知 ..  家电亂彈就是卧苦藏聾 [s:97] [s:97]


[s:21] [s:41]
谢谢您的支持!
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发表于 2007-12-23 16:29 | 显示全部楼层
原帖由 xiaogan 于 2007-12-22 21:07 发表
音响这个东西本来就很少人玩了,大家谈线就来劲,高深理论好像不少,可就是不能说服对方,如有必要,就请版主开个线材分论坛算了[s:14]  不过我主张钱(闲钱)多点就玩好点的线,钱少点玩高点低点的都可以,自己感觉 ...

说的是[s:20]
累------
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发表于 2007-12-23 19:02 | 显示全部楼层
原帖由 Vvc-IN 于 2007-12-23 11:38 发表
就接触过的烧友来看:焊机的都不太感冒线材,即使原来认为线材有用的也认为换个元件即可轻而易举地取得换线的目的, ...反正一句话争论应该止于实践。实践是检验真理的唯一标准。


关于在于科学实践。如果不科学实践,我觉得开过光的音箱音质更好,把音箱拿到不同的寺庙去开光,比较音质不同,这也是一种实践。
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发表于 2007-12-23 19:14 | 显示全部楼层
原帖由 WIN555 于 2007-12-23 19:02 发表


关于在于科学实践。如果不科学实践,我觉得开过光的音箱音质更好,把音箱拿到不同的寺庙去开光,比较音质不同,这也是一种实践。

开过光的音箱就好?这连我这种玩玄学的都不信,我更相信实实在在的东西。我并不觉得线材比宗教、迷信更玄。
音联邦
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发表于 2007-12-23 19:26 | 显示全部楼层
我只看到一群生活在自己想象中,自以为是的人
朱会长和他们废话什么
签名被屏蔽
香港弦声音响
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 楼主| 发表于 2007-12-23 21:21 | 显示全部楼层
原帖由 nadesico 于 2007-12-23 19:26 发表
我只看到一群生活在自己想象中,自以为是的人
朱会长和他们废话什么


说的極是!!
敝人所属集团专业从事 辅导银行业发行信用卡及基金 /中小型银行红利积奌代理 /公私募股权基金 /过桥资金拆借 /发行产业基金 /中小企业债 /商业倂购及海外IPO /商用房产及酒店投资 / 有色金属石油D2M100煤矿进出口 /中美洲咖啡及棕梠油 /大宗农副产贸易 /99.6~99.8精制糖GMP片剤糖大宗进口 /光电产业整合咨询 /衍生金融服务整合资询 欢迎各界音响烧友洽询共创商机!!

36年前,一台B&O 4002 LP,先锋A9合併功放,一对AR3a把我领入发烧之路,从此之后音乐成为伴侶,欢迎上海地区烧友经常來寒舍小聚~
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 楼主| 发表于 2007-12-23 22:00 | 显示全部楼层
原帖由 WIN555 于 2007-12-23 19:02 发表


关于在于科学实践。如果不科学实践,我觉得开过光的音箱音质更好,把音箱拿到不同的寺庙去开光,比较音质不同,这也是一种实践。


看來我得给个认证商家网址

http://www.jd-bbs.com/viewthread.php?tid=1455682&extra=page%3D1&page=8    #112

这线每米不到30元

生产是由佔全世界50%高价发烧电源线的专业商家生產的

diyer是可以用不到150元的价格做一条好电源线!!:victory:
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发表于 2007-12-23 22:08 | 显示全部楼层
买了信号线,声音真够清晰的,的确不错。
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发表于 2007-12-23 22:16 | 显示全部楼层
致M版:
1、说线材无用的,基本上都上象我这样的穷人:器材一般,软件盗版,听音环境差,地区烧友少,无力购买好线或与朋友换线做AB对比。由于葡萄心理对线材产生抵触情绪。另外就是有实力买线,却由于“泥耳朵”听不出差别,因而产生线材无用论
2、说线材有用的,一定要是象你这样的有较丰富的经验,有资金购线,并能听出差别。
个人想法:说无用的,一定要在器材、环境、软件过硬并且对自己耳朵有充分信心的情况下,亲自对比过,才应下结论。(估计以上无用论者做过对比的朋友不多)
本人耳朵还不差,在我比较垃圾的器材及环境下,能轻易听出千元以下DVD与2000元CD机的差别。[s:97]
但我用的都是普通的线,没听过象样的线材。所以对线材的作用,我是从不下结论的。不过个人感觉:改善应该有,不过不象差价那么明显罢了。
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 楼主| 发表于 2007-12-23 22:23 | 显示全部楼层
原帖由 zypcd 于 2007-12-23 22:16 发表
致M版:
1、说线材无用的,基本上都上象我这样的穷人:器材一般,软件盗版,听音环境差,地区烧友少,无力购买好线或与朋友换线做AB对比。由于葡萄心理对线材产生抵触情绪。另外就是有实力买线,却由于“泥耳朵”听 ...


谢谢您~~

我於楼上有留连接 这线可Diy一条好电源线 对你一定有帮助
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 楼主| 发表于 2007-12-23 22:28 | 显示全部楼层
原帖由 壮家汉 于 2007-12-23 22:08 发表
买了信号线,声音真够清晰的,的确不错。


这一家的线虽然不贵 但挡次很高 [s:20] [s:20]
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发表于 2007-12-23 22:34 | 显示全部楼层
谢谢M版。我的器材真的不值得换线,另外我不是发烧友,对音乐的关注远胜器材,考虑到目前还听得过去,声音也还顺耳,就没有升级线材的打算了。
过几年生活好些了,可能会考虑换套器材,现在这套太老了,与我的家居环境不协调,到时少不了请教M版。
我现在的业余生活基本上是每天在古典音乐的海洋里畅游,真是不能自拔啊![s:97] 不知M版喜欢听什么样的音乐。
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发表于 2007-12-23 22:39 | 显示全部楼层
关于人的听觉问题,科学家做了许多研究,也得出了一些初步结论,我不是这方面的专家,只是看过几本书,这里试着用书上的资料来说明人在听觉上的一些特点。

声音是一种物理现象,同时又是一种感觉,声音的基本要素,可以用三对范畴来描述:
频率——音调
声强——响度
波形——音色(音质)
(横杠的左面是物理描述,右面是心理描述)

响度(声强)
人的外耳道是个谐振腔,它可将作用到鼓膜上的声压提高一倍,然后,听骨的杠杆作用又将声压提高三倍左右,不仅如此,较大的鼓膜表面和与蹬骨相连的卵圆窗之间的比值又使声压提高了近三十倍。所有这些“力学放大器”加在一起所产生的总增益是原信号的200倍左右。人的听觉是如此的敏感,“以至它几乎能听到空气微粒毫无秩序地冲击鼓膜的声音!”“对某些声音频率,鼓膜的振动小到一厘米的十亿分之一(大约是氢原子直径的十分之一)!”(摘自《生理心理学》G.Von 贝克西)
一般人能听到的最微弱的声音为0.0002微巴左右,而人耳能听到的最大声压约1000微巴,相差100万倍!不过,虽然人对声音的响度非常敏感,但却具有模糊的特点,1000Hz的纯音,当声压的变化小于3db时,我们就难以分辨了(频率较高时可分辨2.5db的差异)。一般认为,人可以在声强方面分辨280个层次。
这里不能不提一下人耳的一种惊人的能力:在一个没有杂物的房间内,在看不见谈话者的情况下,我们仍然可以确定说话者的位置。不要忘记,说话者的声音会通过墙壁的反射从四面八方传到我们的耳朵里!这和在野外根据双耳效应来定位是不一样的。实际上,我们是根据相位差(时间差)和响度差来分辨和定位的。在1000Hz以下,相位差起主要作用,1000Hz以上,声强作用则占主要地位。显然,即使是模糊的、难以明确分辨的相位差和响度差,至少对于空间定位仍然是有意义的。顺便说一下,听觉的模糊性对于处理大量信息是有利的,这正是胜于机器的地方,但模糊性也带来了不精确的弊端,在所谓双盲试验中,我们可能听出两个声音的差别,但未必能准确的把握它。
另一个要提到的是人耳对声音的选择性,在一个嘈杂的房间里,我们的听觉可以集中在一个讲话者的声音上,而无关的声音则被抑制。从这里可以看出,声音的识别,哪怕是单纯的响度,也受到心理因素的影响。人耳是一个非常精密的器官,但人对声音的处理,更多地依赖听觉神经中枢,而听觉神经中枢又是受意识调节的。
音调(频率)
在高频方面,耳朵的音域相当惊人,某些人在儿童时期,对40000Hz的声音还听得很清楚,但随着年龄增加,我们对高频声音的敏感性不断下降,实验发现,40—50岁的人,在5年中,听觉的高音域每半年降低80Hz。耳朵对低频较不敏感,对100Hz纯音的感受性只有对1000Hz纯音的1/1000。这个特点恰好可以避免由肌肉、身体运动等产生的噪音干扰的影响。
人对音调的听觉范围大致上有10个倍频程,即20—20000 Hz,如果是纯音,人耳可分辨大约1400个层次。
人对语音的识别能力最强,语音的声能95%都集中在1000Hz以下,但其余5%对语言的可懂度却非常重要,它决定语音的清晰度。电话系统的频率范围大约在200—3000Hz,可以充分满足实用通信的需要,但如果要实现语音的高保真重放,频率范围必须达到100—8000Hz,而音乐的高保真重放,则要达到40—14000Hz。
人耳是非线性的,当聆听纯音时,常常可以听到它的谐音。同时放大两个响亮的纯音,人耳里就会产生出这两个音的和与差的音,这些音以及它们的谐音都可以被我们听到。如果音响设备发生非线性失真,也会出现这种情况。
音色(波形)
一个声音之所以区别于另一个声音,是因为它们随时间变化的波形不同,以及在整个频谱内能量的分布不同。
仪器对频谱的分析可以达到很高的精度,但它在处理的信息量和复杂性方面,则远远比不上人的耳朵。在交响乐的混合声中,乐队指挥用耳朵能挑选出一个演奏得不能使他满意的乐器,这种能力任何仪器都无法比拟。
人究竟能分辨多少种不同的声音?这个问题没有答案,因为几乎无限多。对不同的声音的分辨能力,和声音的类型有关,对熟悉的声音(如语音),我们可以听出很细微的差别,而对于不熟悉的声音,识别能力就差很多,当然,通过学习可以大大提高对某些声音的识别能力。
人类在进化过程中发展出一套复杂的听觉系统,在语言的识别上,音素(语言中区别音的最小单位)的种类不多,但识别的准确率很高。另外,我们还能区别男声和女声,童声和成人的声音,甚至可以听出说话者是张三还是李四,有时,我们也可以根据脚步声或咳嗽声判断来人,类似地,我们还可以根据一个人的声音判断他的情绪、健康状态等。一般来说,声音的差别越小,或越复杂,分辨时的模糊性就越大。
声音所包含的信息量是非常巨大的,如飞机发动机的噪声,由无数以不规则方式不断改变其振幅和相位的正弦波组成,这些信息对我们没有多大意义,所以大部分被忽略掉了,而音乐则包含了许多我们感兴趣的信息,但不同的人,从同样的音乐中获得的信息量是不一样的。从选择性的角度看,音乐和音响的侧重点不同,听音乐,注意的是旋律、节奏、调性、音准、演绎等,至于演奏的乐器属于什么档次并不重要,而演奏家在这方面就比一般人有更好的分辨力。音响玩家特别注意音质音色的差异,经过长期的训练,在音质音色的分析力上高于一般人是很正常的。
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 楼主| 发表于 2007-12-23 22:40 | 显示全部楼层
原帖由 zypcd 于 2007-12-23 22:34 发表
谢谢M版。我的器材真的不值得换线,另外我不是发烧友,对音乐的关注远胜器材,考虑到目前还听得过去,声音也还顺耳,就没有升级线材的打算了。
过几年生活好些了,可能会考虑换套器材,现在这套太老了,与我的家居环 ...


我啥都聴 每天都在音乐中生活 心情好的时后 就聆一些大部头的音乐

心情低谷时 就放哀歌 呵~~
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发表于 2007-12-23 22:59 | 显示全部楼层
心情低谷时 就放哀歌 呵~~

这样岂不是心情更不好?我心情不好时习惯一个人呆着思考一下,理出头绪,调理好心态,面对工作、家人、朋友。
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