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对于数码线的粗浅理论分析

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renewdoit 该用户已被删除
发表于 2007-4-26 12:39 | 显示全部楼层 |阅读模式

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在网上看到一篇Hifi发烧界的奇文,颇令我这个初级发烧不解:
“OPTOCOUPLER(光纤数码线)最大之优点,就是在具有光纤数码线之速度、反应和强大动态对比之余,并能拥有高超和精准的分析力和结像力。这项非一般同价位之数码线所能及的表现,亦正是发烧友们所追求的享受,如今竟然只是以千多元的代价便能拥有。”
一条用来传输2.8224 Mbps这么点数据,长度不超过1米的传输的线的价格超过千元,已经超过所有电脑业人士的想象力,居然还是“只是千多元”!比起5类网络线传输 100Mbps,才2,3元一米的价格,简直是匪夷所思。它的原因竟然是“具有光纤数码线之速度、反应和强大动态对比之余,高超和精准的分析力和结像力”!不就是传输二进制数据嘛,要么错,要么对,哪里来的这些说道?
我认为这种理解可能来源于Hifi人士普遍还是模拟器材的思维,而并不了解数码和模拟的区别所导致。
传统的模拟器材,信息是通过不断变化的电流信号来传输,这样,0.5V和0.6V的电压差异就意味者20%的信号幅度差异,显然是很大的不同。但在二进制世界情形就完全不同,一般高电平是1,低电平是0,这样0.5V和0.6V的电平就意味者相同的信号。所以,数字信号对传输的要求低得多,它只有对错之分,没有精确度的问题。即使是质量很差的数据传输,所引入的数据错误也将是完全随机的,它不可能只影响特定频率的音频,而会是突兀的噪音。所以所谓分析力和结像力只有在比较模拟信号时才有意义。更何况,如同我们所说,这么短距离的低速数据传输,即使是2、3元的线也胜任愉快。更加重要的是: SPDIF(数字音频传输标准)里和所有的数字传输一样,用1/8的信息来做信号校验,又可以纠正绝大多数的信号错误。当然,以电脑界的角度来看, SPDIF接口的设计本身就是一个巨大的问题,如果用两组线路传输,接收和发送两端互相通信来实现某种重传机制,那么数据的传输就可以轻松达到完美。
至于“速度、反应和强大动态对比”,更是有点不知所云。光速和电速都一样是3*10(8),以1米的数据线长度来算,只用3ns就可以到达,我想应该既不会有什么奇妙的线能够加快光速,也不太能严重地减慢这个速度吧。音频CD的信号是16bit,最强的信号是最弱信号的65536倍,难道有普通的线能减小这个差距?
这种奇文和文中这种奇妙的信号线可以出炉的背景在此文第一段也有交代:“虽则音响道上并非单靠数据上的理论便能取胜”,我觉得是一味强调感性,所谓“用耳朵收货”的思路的一种误区。人的耳朵和耳朵后面解析信号的大脑可不能算是一种精准的设备,用它来当高于物理理论的测试和比较工具,只不过是在模型上过于复杂,理论还无法精确计算下的一种无可奈何的手段而已,现在却成了发烧界的一个百试不爽的挡箭牌。可是这面挡箭牌,或许可以挡挡不存在完美信号的模拟电路上的一点攻击,用来抵挡0就是0,1就是1的数字信号理论,可就不一定有效了。
这是我这个初烧对于数码线(特别是同轴线的比较,关于同轴和光纤的区别正在学习中),的问题一点粗浅理解,欢迎更了解理论的行家指正。

关于 SPDIF 接口参考:http://www.epanorama.net/documents/audio/spdif.html
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发表于 2007-4-26 13:15 | 显示全部楼层
分析顶屁用。

不是有人换根数据线可以把女高音听成女中音吗,那种耳朵那种脑袋你是分析不出来的,神经不是搭错的话,唯一的解释就是那是“烧筋”,你不懂的。
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发表于 2007-4-26 14:19 | 显示全部楼层
所以我说HI-FI界无知者无畏的多了去了,皇帝新装的闹剧天天上演.
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发表于 2007-4-26 15:45 | 显示全部楼层
据我了解,再差的线(5米内)也不应该导致错码,
分别最多在于Jitter,音频信号是unsync的
We're fools to make war
On our brothers in arms
音联邦
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发表于 2007-4-26 15:52 | 显示全部楼层
原帖由 renewdoit 于 2007-4-26 12:39 发表
在网上看到一篇Hifi发烧界的奇文,颇令我这个初级发烧不解:
“OPTOCOUPLER(光纤数码线)最大之优点,就是在具有光纤数码线之速度、反应和强大动态对比之余,并能拥有高超和精准的分析力和结像力。这项非一般 ...

数码媒介根本对音质没有任何影响(除非误码)。
但是,人家JS要赚钱啊!不忽悠怎么赚钱?别断了人家财路啊!
哪位dx能听出来节目当初在HP服务器还是IBM服务器上制作的?是否经过了ADSL的传输?其间用过什么压缩软件?
上边哪个都比你那区区1m的线影响大。
信号无数次通过了IP协议的处理,无数次的N速刻录,jitter早都飞到天上去了。

[ 本帖最后由 yulihua 于 2007-4-26 16:00 编辑 ]
香港弦声音响
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发表于 2007-4-26 15:54 | 显示全部楼层
原帖由 killkill 于 2007-4-26 13:15 发表
分析顶屁用。

不是有人换根数据线可以把女高音听成女中音吗,那种耳朵那种脑袋你是分析不出来的,神经不是搭错的话,唯一的解释就是那是“烧筋”,你不懂的。


有空多听听,聋子都能听出来的,谢谢[s:6]
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发表于 2007-4-26 16:04 | 显示全部楼层
原帖由 nadesico 于 2007-4-26 15:54 发表


有空多听听,聋子都能听出来的,谢谢

只有聋子能听出来!
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发表于 2007-4-26 16:07 | 显示全部楼层
原帖由 nadesico 于 2007-4-26 15:54 发表


有空多听听,聋子都能听出来的,谢谢


是的,我相信您说的是实话,您说的就是您认为的,没错,我没有必要否定您聋子也能听的理论。

您还是超能力的,聋子们的救星。[s:6]
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发表于 2007-4-26 16:08 | 显示全部楼层
原帖由 yulihua 于 2007-4-26 16:04 发表

只有聋子能听出来!


你听不出来没人怪你
你硬要说别人也听不出来就是你的不对了
好的系统,敏感的系统,换数字线影响最大[s:99]
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发表于 2007-4-26 16:15 | 显示全部楼层
原帖由 yulihua 于 2007-4-26 15:52 发表

数码媒介根本对音质没有任何影响(除非误码)。
但是,人家JS要赚钱啊!不忽悠怎么赚钱?别断了人家财路啊!
哪位dx能听出来节目当初在HP服务器还是IBM服务器上制作的?是否经过了ADSL的传输?其间用过什么 ...


PCM流在传输的时候没有任何的校验和纠错了,只要jitter引起翻转,你就无能为力
不过我自己试验下来不单单是jitter的问题,这个线作模拟线什么声音,做数字线还是这个走向的,应该还有一部分是咸菜能量分布引起的数位电平高低影响了数字接受电路的关系

网络传输的数据都有包头和校验位,还有ACK帧,jitter影响不算太大,但在高速主干路上,jitter还是很重要的一个指标,不懂就不要乱比较
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发表于 2007-4-26 16:23 | 显示全部楼层
原帖由 nadesico 于 2007-4-26 16:15 发表


PCM流在传输的时候没有任何的校验和纠错了,只要jitter引起翻转,你就无能为力
不过我自己试验下来不单单是jitter的问题,这个线作模拟线什么声音,做数字线还是这个走向的,应该还有一部分是咸菜能量分布 ...


拜托您别吓呼大伙好不?jitter引起翻转?您有概念吗?
能量分布?您很懂,请您说说数据流的频率分布好吗?我弄根截止频率20KHz的线当数码线,您认为还应该有声音出来吗?[s:14]
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发表于 2007-4-26 16:27 | 显示全部楼层
原帖由 killkill 于 2007-4-26 16:23 发表


拜托您别吓呼大伙好不?jitter引起翻转?您有概念吗?
能量分布?您很懂,请您说说数据流的频率分布好吗?我弄根截止频率20KHz的线当数码线,您认为还应该有声音出来吗?


看了你这回复就知道是外行了,有空来我这里补课
我们学校有上海市的计算机公共开放实训中心,报名听我课就可以了[s:14]
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发表于 2007-4-26 16:34 | 显示全部楼层
原帖由 nadesico 于 2007-4-26 16:27 发表


看了你这回复就知道是外行了,有空来我这里补课
我们学校有上海市的计算机公共开放实训中心,报名听我课就可以了


哦,敢情您是搞计算机的不是玩音响的啊,那您在这里胡说什么啊。我只要会敲键盘就够了,其他老师教过我了,不跟您学了。[s:14]
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发表于 2007-4-26 16:38 | 显示全部楼层
原帖由 nadesico 于 2007-4-26 16:27 发表


看了你这回复就知道是外行了,有空来我这里补课
我们学校有上海市的计算机公共开放实训中心,报名听我课就可以了


对了,您这么高高在上地将我一军,我道忘了问了,您懂截止频率吗?线可以做出截止频率的特性吗?不好意思,离您的专业远点了,不知道也不怪您,继续努力就是。
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发表于 2007-4-26 17:50 | 显示全部楼层
原帖由 nadesico 于 2007-4-26 16:27 发表


看了你这回复就知道是外行了,有空来我这里补课
我们学校有上海市的计算机公共开放实训中心,报名听我课就可以了

你还真有空跟他们争论。。。。
QQ:3604203
微博:激光鼠HiFi音响工作室
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