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楼主: svideo

【索尼】BRAVIA ENGINE=廉价低档的泰鼎芯片

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发表于 2007-1-16 17:42 | 显示全部楼层
原帖由 讨薪民工 于 2007-1-16 17:33 发表



老兄,TI DLP最大的利润来源于正投,别自我陶醉了,正投基本上不关SONY什么事.VW100还是VW50都是小众产品


又在不懂胡说!

民用正投市场的容量空间非常狭小!(不足背投的 1/10)。即便是价钱最便宜的类似 AE900这种产品的年销售量也只有区区 10几万台!


在 1080p的民用产品中,目前占有率最高的恰恰是 SONY的 VW50!!!而用家最多的是VW100(因为它比所有的 1080p量产型号都要早上市整整一年!当然这也是没办法的,谁叫 SXRD在技术特性上拥有先天的高分辨率的优势呢)


正投真正拥有比较大的占有量的是商用市场!(而且主要是:1024 x 768、1400 x 1050、1600 x 1200)这三种分辨率的产品市场规模最大!


不过 SXRD没有上述三种分辨率的芯片。(目前 SXRD的芯片就三种规格:0.61英吋:1920 x 1080; 0.78英吋:1920 x 1080; 1.55英吋:4096 x 2160)


所以实际上以上 1024 x 768、1400 x 1050、1600 x 1200这三种分辨率规格的正投市场主要是: HTPS 和 DLP之争!

而且基本也是平分秋色!(DLP没有啥优势,也谈不上劣势)!
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 楼主| 发表于 2007-1-16 17:43 | 显示全部楼层
原帖由 讨薪民工 于 2007-1-16 17:37 发表



东西贵,回扣高啊

[s:20]
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发表于 2007-1-16 17:59 | 显示全部楼层
原帖由 HiDV 于 2007-1-16 17:42 发表


又在不懂胡说!

民用正投市场的容量空间非常狭小!(不足背投的 1/10)。即便是价钱最便宜的类似 AE900这种产品的年销售量也只有区区 10几万台!


在 1080p的民用产品中,目前占有率最高的恰恰是 SONY ...



    正投最大的市场在720P,TI迟迟不出1080P就是因为其他技术的1080P还威胁不到自己,所以没必要那么快出1080P.在正投市场DLP的优势是无法撼动的.
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发表于 2007-1-16 18:05 | 显示全部楼层
原帖由 讨薪民工 于 2007-1-16 17:59 发表



    正投最大的市场在720P,TI迟迟不出1080P就是因为其他技术的1080P还威胁不到自己,所以没必要那么快出1080P.在正投市场DLP的优势是无法撼动的.


720p是家用市场!

销售规模非常狭小!怎么能和商用市场相提并论!你根本就不懂投影!!!


如果要说家用正投的话,市场占有率最大的根本也轮不到DLP。每年的正投市场超过一半的规模都被 HTPS技术的 松下 AE 系列和 三洋的 LVP-Z系列给吃掉了!!!

从 AE100 到 AE900。从 Z1到 Z5 ,这两家厂商吃掉了多数正投家庭影院市场。
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 楼主| 发表于 2007-1-16 18:06 | 显示全部楼层
原帖由 讨薪民工 于 2007-1-16 17:59 发表



    正投最大的市场在720P,TI迟迟不出1080P就是因为其他技术的1080P还威胁不到自己,所以没必要那么快出1080P.在正投市场DLP的优势是无法撼动的.
这个说法符合实际,液晶的投影图像效果根本无法和DLP相比。其他的技术,价格上高的离谱。看来真是行家。[s:20]
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发表于 2007-1-16 18:10 | 显示全部楼层
原帖由 讨薪民工 于 2007-1-16 17:59 发表



    正投最大的市场在720P,TI迟迟不出1080P就是因为其他技术的1080P还威胁不到自己,所以没必要那么快出1080P.在正投市场DLP的优势是无法撼动的.



家用正投市场之所以 720p有更大的市场规模,最主要的是因为价格!

在 HTPS没实现 1080p以前,1080p正投的价格基本上维持在 6万以上,所以没办法威胁到只卖 1.5---4万多的 720p的机器!

但 HTPS实现了 1080p化,最便宜的 Epson的 TW1000的价格只有 2万多块!!!松下的 AE1000 和 三菱的 HC5000 的价格也都只有 3万多。

TI不慌都不行了!!!


1080p的产品都能非常良好的兼容 720p的信号, 就现在而言这些上市的 1080p产品的价格基本和它们上代的 720p产品没有太大区别。那么花720p的钱买到 1080p的机器这种诱惑力是无法抗拒的!!!


TI 的 DLP从技术特性来说,根本无法以更小的芯片提供 1080p的显示性能!!!(否则在年销售规模超过 200万台的背投市场早就用了!)。

TI的 1080p芯片的产品基本上和 HTPS的 1080p产品前后脚同时推出,但无奈技术决定了其只能将尺寸做到:0.95英吋。这与 0.74英吋的1080p-HTPS相比,根本没有任何市场竞争力!!!


三菱的变节最能说明问题,以前其:HC系列一直是基于DLP技术的,但当推1080p机器的时候,他毅然决然选择了Epson提供的 D6-HTPS-1080p芯片。三菱说得很清楚了,因为 TI的 1080p的 0.95英吋芯片根本提供不了三菱的预期成本值,所以选择 HTPS开发:HC5000!( TI 的 .95英吋很难适应竞争)

[ 本帖最后由 HiDV 于 2007-1-16 18:18 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2007-1-16 18:12 | 显示全部楼层
原帖由 HiDV 于 2007-1-16 18:10 发表



家用正投市场之所以 720p有更大的市场规模,最主要的是因为价格!

在 HTPS没实现 1080p以前(2006年 11月以前),1080p正投的价格基本上维持在 6万以上,所以没办法威胁到只卖 1.5---4万多的 720p的机器 ...

这方面我认为您还是比较懂的,但是拿液晶投影和DLP,似乎有些不妥吧?您说呢?[s:97]
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发表于 2007-1-16 18:16 | 显示全部楼层
原帖由 HiDV 于 2007-1-16 18:05 发表


720p是家用市场!

销售规模非常狭小!怎么能和商用市场相提并论!你根本就不懂投影!!!


如果要说家用正投的话,市场占有率最大的根本也轮不到DLP。每年的正投市场超过一半的规模都被 HTPS技术的 松 ...



商用家用都是DLP占主导,商用的话DLP寿命长的特点是LCD没发比的,家用的DLP的对比度是其他显示技术没法比的.   TI 一直在控制着出货的节奏,原来一直以480P 对抗LCD的720P,等LCD 720P快停产转向1080P了,TI 迅速推出廉价的720P,总之,TI没必要用自己的1080P现在就上市,这点你都看不出来,可见你已被SONY蒙蔽了双眼
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发表于 2007-1-16 18:21 | 显示全部楼层
原帖由 HiDV 于 2007-1-16 18:10 发表



家用正投市场之所以 720p有更大的市场规模,最主要的是因为价格!

在 HTPS没实现 1080p以前(2006年 11月以前),1080p正投的价格基本上维持在 6万以上,所以没办法威胁到只卖 1.5---4万多的 720p的机器 ...



1080P只是个数字,还要看效果.只有当其他人的1080P接近DLP 720P的效果时,TI才会主推1080P,一切尽在TI掌握之中,兄弟,没有做不到,只有想不到.

     能威胁DLP的根本不是SRXD,而是LCOS,任何非反射式的技术都不适合正投
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发表于 2007-1-16 18:28 | 显示全部楼层
原帖由 讨薪民工 于 2007-1-16 18:16 发表



商用家用都是DLP占主导,商用的话DLP寿命长的特点是LCD没发比的,家用的DLP的对比度是其他显示技术没法比的.   TI 一直在控制着出货的节奏,原来一直以480P 对抗LCD的720P,等LCD 720P快停产转向1080P了,TI 迅速 ...



还是在胡说!!!

你根本丝毫不懂投影技术!!!

以前的 HTPS使用的是有机配向膜,没错是有寿命上的欠缺,但你不要忘了 HTPS是三片式!!!

商用机的应用环境必须是明亮的环境,对亮度要求很高, DLP的三片式方案价格昂贵基本没有市场竞争力。所以主流产品都是单片式!

但单片式除了色彩表现上的缺陷外,最重要的是达不到所需要的亮度,因为色轮的旋转闪出色彩的显示方式,只能利用三片式方案 1/3的光线利用率,有 2/3的光线都被浪费,所以单片式的 DLP亮度都存在问题(暗室的视频欣赏问题不大,但明亮环境的商用演示就不如三片 HTPS来得更亮和清楚)


而且现在的 HTPS都使用了新型的无机配向工艺,寿命基本不存在任何问题了!



你对家用投影机也基本上是一无所知!!!


家用机最大的三个品牌是: 三洋、Panasonic、三菱!!!

之前在720p时代,TI阵营的 DLP在家用市场主要是靠:三菱的 D1208、HC1000、HC3000、HC3100等热门机型同 三洋的 Z1、Z2、Z3、Z4;及Panasonic的 AE100、AE300、AE500、AE700、AE900等机型展开一代代的对抗!

而现在 1080p时代,家用投影机的三大厂商:三洋、Panasonic、三菱全部到了 HTPS一边,对于 DLP是非常大的打击!!!

[ 本帖最后由 HiDV 于 2007-1-16 18:47 编辑 ]
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发表于 2007-1-16 18:29 | 显示全部楼层
原帖由 讨薪民工 于 2007-1-16 18:21 发表



1080P只是个数字,还要看效果.只有当其他人的1080P接近DLP 720P的效果时,TI才会主推1080P,一切尽在TI掌握之中,兄弟,没有做不到,只有想不到.

     能威胁DLP的根本不是SRXD,而是LCOS,任何非反射式的技术都 ...



真是无知的一塌糊涂!!!

你这种水平不要和我讨论投影技术!!!

SXRD=LCoS!!!
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发表于 2007-1-16 18:38 | 显示全部楼层
原帖由 讨薪民工 于 2007-1-16 18:16 发表



商用家用都是DLP占主导,商用的话DLP寿命长的特点是LCD没发比的,家用的DLP的对比度是其他显示技术没法比的.   TI 一直在控制着出货的节奏,原来一直以480P 对抗LCD的720P,等LCD 720P快停产转向1080P了,TI 迅速 ...



另外在前投市场,05和06年我这里没有资料!

有个2004年参考资料!当时 DLP系统在全球前投市场的占有为:47%! LCD的占有率为:53%!!!


这两年总体变化应该不大,但唯一的变化是 LCoS已经在这两年相对比较成熟了,所以肯定要吃掉DLP 和 LCD(HTPS)两家的一些市场份额!!!

http://www.projector-window.com/projector/ti/ti-050225.htm

截至2004年终为止,DLP前投影产品的全球市场占有率达到47%



以 2005年中国市场正投影的销售来看:

HTPS依然是份额最大户:市场占有率为 63.8%! DLP的市场占有率为:36.2%

http://www.snowhitescreen.com/Ch ... ?Action=Ye&ID=3

根据CBIResearch调查数据显示:2005年中国内地投影机市场以DLP技术的投影机产品销售量达到13.2万台,市场占有率达到36.2%;LCD技术投影机产品2005年在中国内地投影机市场销售量为23.2万台,市场占有率为63.8%


[ 本帖最后由 HiDV 于 2007-1-16 18:44 编辑 ]
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发表于 2007-1-16 19:00 | 显示全部楼层
原帖由 讨薪民工 于 2007-1-16 18:21 发表



1080P只是个数字,还要看效果.只有当其他人的1080P接近DLP 720P的效果时,TI才会主推1080P,一切尽在TI掌握之中,兄弟,没有做不到,只有想不到.

     能威胁DLP的根本不是SRXD,而是LCOS,任何非反射式的技术都 ...


比效果是吧!!!

你和我说了不算,咱们看一下权威机构给出的效果评分:

日本最权威的AV月刊杂志《HiVi》我想你应该知道吧!看下他的 BestBuy推荐榜的打分情况: 


看清楚了,同样是 1080p产品,而且二者价格基本一致!!! SONY的 SXRD技术的:VPL-VW100在《HiVi》的 9 大评委的打分中得分为:21分!!!

SHARP 的 1080p-DLP技术的:XV-Z21000的 9 大评委打分为:17分!!!

明显弱于SONY!!!(我想《HiVi》的评选应该比你我在这里争得脸红脖子粗的要有说服力和公信力得多吧!!!)
HiVi-3.jpg
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发表于 2007-1-16 19:22 | 显示全部楼层
原帖由 讨薪民工 于 2007-1-16 17:37 发表



东西贵,回扣高啊



活活!!!

自己去看看,港台的发烧友是怎么玩 BVM的!!!(有点粤语表达的习惯,不过大概相信你看得懂)。看清楚彩色文字的部分:



首先让你看一个香港论坛实际玩家的发言:(搞清楚,在香港二手市场,即便是一台 24英吋的屏幕基本上有严重损坏的 BVM彩监的价格都值:HKD 20,000港币(用作者的话来说,这 20,000港币只不过是买了个BVM的机壳!而二手市场没有啥大毛病的 BVM彩监,一台要价是 60,000港币!!!

怎么样,二手市场的还是发烧友逛的地方,二手货都如此昂贵估计是商检局对BVM二手品的税都征得高吧
[s:14][s:97][s:14]


http://www.gaforum.org/showthread.php?t=136346&page=16

這個我答

現時最頂及最搶的 BVM Series 為BVM-D24E1WJ

因為 32 吋 不夠 24 吋正...所以很多制作公司 / 發燒友鄰都等緊二手

日本 / 新加坡 發售的是 BVM - D Series...香港則為BVM - A Series

無論你買 A Series or D Series..都是只得機身本体..

所有輸入都要買卡...一般比遊戲機輸入的可用BKM-24N or BKM-129X

這張卡香港二手現貨大約三千元...如你要 Full HD ..要買 BKM - 41/ 42 HD

這張卡香港二手現貨大約三至六萬...但 only X-BOX 360 昇得起...


香港買 BVM A Series ....如新機可找行

但有錢你也要等...Full pay 及等半年

已BVM-A20 來計...加Basic 三張 Input Card 大約十萬港元

你可要求 Sony 幫你 Turn 埋..

如你真是有興趣可找

Adam Poon
Sales Manager
Channel Sales Department
Broadcast & Professional Products Solution Division
Sony Corporation of Hong Kong Ltd.
Tel: 2909 1859
Fax: 2909 2905


二手市場方面..

在二手市場購買 BVM Series 是絕對極高風險...

一台百病纏身的BVM-D24E1WE [ 香港極少J版...一係E...一係U ]

上晒磁..晝面嚴重Error...Over load燈長開後 Auto Power Off

嚴重的..完全開不到...買個殼二手都要 HKD $20000..仲要排隊



我自已台BVM-D24E1WJ

是在 Yahoo Autions JP 用HKD $4xxxx 購入的...還未計運費

這已是極便宜及奇蹟的價錢...Oper.Time only 36 小時..上手機主是日本某大學

應是買錯器材...用了一陣就賣出來....而且在非吸煙環境下使用

買回來冇事當日真的開心到?雞還神...

在港找一台正常狀態的BVM-D24E1WE起碼要 HKD $6xxxx...標準市價

Oper.Time 大約是16000 小時...這價已包 Control Unit..但不連 16:9 Mask


如你是一個新手...想上 BVM 境界...可以先買 BVM 的 HDVS Series

HDVS 是 A/D Series 未出時的最強 Model...

香港Yahoo Autions...有人掟?支出來...

http://hk.f1.page.auctions.yahoo.com...ion/1112473105

雖然Phosphor 還是 SMPTE-C ..而且是 U 糸

但其性能已足夠掃低所有民用或一些 PVM Monitor...

除 Basic Input 外還有四個Slot..你可再加卡 1:1:2 or 2:2 or 1x4


日本 Yahh Auctions 現在則掟?支 BVM-D14H5J 出來...

連 16:9 Mask及三張卡

BKM-129X Analog Componet Input Adaptor x2pcs 及

BKM-127W NTSC / PAL Input Adaptor x1pcs

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f48952689

索價 HKD $20000不連運費...買回來用又得..

用牠的基準去Turn 其他Monitor 又得...一物幾用


最後..雖然 BVM 入門費很貴..但屬於你付一元...佢比番一元Quality 比你

維修方面...你要接受壞粒掣起標都要 HKD $1700 ...還要整半年..

但是...當你用過BVM...你再出街看那些標榜高清...你會睇唔番..看不慣的

因為完全是兩個世界...唔同級.. 如強行將 BVM vs bravia 作比較

等同法拉利 vs 單車

舉個例 Contrast...一般 TV 大約有100段...而BVM 則有 2000段...

所以...Turn 一部BVM 最少要半年...


至於最新的Sony 業務用的LUMA [ LMD ] Series

無論是舊型號 [1字尾] 或新型號 [2字尾] 都是名付其實的貴價垃圾

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


再看个 avbuzz上图文并茂的介绍:

http://www.avbuzz.com/visithome/wahero/wahero.htm

[ 本帖最后由 HiDV 于 2007-1-16 19:28 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2007-1-16 19:40 | 显示全部楼层
大家在这个帖子里谈的是电视机,如果用汽车做比喻的话,那么HiDV网友谈的都不是电视机,只能算是个拖拉机。HiDV网友用您超高技巧的搜索技术,让我们见识见识汽车是什么样子好吗?我们不喜欢拖拉机,那不是家里用的东西,您家里买拖拉机玩吗?
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