铜线中电子跑多块?

aaron

最初由 蓝调 发表
[B][QUOTE]最初由 aaron 发表
[B]从电池这端看，从正极到负极有一个电场，电子从正极流到负极的时候会产生磁场。
电场方向是从正极到负极，磁场方向环绕电子运动方向。
对于与电场和磁场本身都是有能量的，这... [/B]

蓝版主，绕了我把，关于电磁场带有能量是人所共知的吧，能量和场强的平方成正比，这个在中学课本就有了。关于电场的本质就算用量子电动也揭示不到根源的啊。不过用实验测个电磁场的能量和动量还是很方便的
很多物理学现象都是不能用生活经验来想象的。
如果我说一个电阻什么也不接，两端的电势差浮动和阻值，温度成正比你信不信？这点噪音在设计高灵敏度放大器时候就要考虑。
还有真空中可以自发产生粒子。

aaron

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最初由 wyingf 发表
[B][QUOTE]最初由 aaron 发表
[B]从电池这端看，从正极到负极有一个电场，电子从正极流到负极的时候会产生磁场。
电场方向是从正极到负极，磁场方向环绕电子运动方向。
对于与电场和磁场本身都是有能量的，这... [/B]

可惜我没那么聪明，能自己悟出这个道理。
有兴趣自己找书看吧。

violin

最初由 wyingf 发表
[我好象还是第一次见到你这种说法，很有独创性！你自己相信吗？

“能量是从周围的空气流入电阻的”？不需要通过导线吗？
我们都生活在“空气”里，那不是无时无刻都在“流入能量”？
因为四周到处都是电源。哪里还有我们的安身之地？... [/B]

你至少应该是第二次听说.再往仔细中瞧瞧楼上的帖子.

能量是从周围的空气流入电阻不需要通过导线. 不过你也可以说导线不是电阻来维持你的论点.  万一碰到超导体做的导线,能量想"通过"也没门.

四周到处都是电磁场不是"电源",但是你不必担心.因为你的特征阻抗与空气不匹配,且只能吸收一点能量,大部分电磁波能量被反射或者"通过"了(发烧友除外,据说鬼发出的生物电都能探测的到).

violin

最初由 蓝调 发表
[B]怎么发射? 怎么吸收?

?.. [/B]

1,电磁波以其到达的点为原点像四周辐射.在遇见电荷时以电磁力为煤转化为电荷的动能被吸收.

2,电磁能这么计算:  能量空间密度正比于E^2 和 H^2, 进行空间积分就得到电能量即电功率.


3,怎么说(电)能量就那么无缘无故地流入电阻?难道还会流出电阻不成?  不知你说的"电阻之后的导线"是什么东西或者拓扑结构?既然" 导线也是电阻", 那么"电阻之后的导线"是不是也叫"电阻之后的电阻",或者"导线之后的导线"?而"导线终端的负载"是什么?是不是也叫"电阻之后的电阻",或者导线之后的导线?负载或者说导线能得到多少能量这就用不着你操心了.

aaron

晕，不小心把导线之间的电场给忘了。这样从正导线到负导线之间有一个垂直电场，这个电场和环绕磁场形成一个沿着导线的能量流。这个能量流失在两根导线之间的，这样正好把电池发射到空间的能量引导在两根导线之间。
一会儿画张图大家看看。

aaron

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图来了。
图中黑色是导线，橙色是电流方向，蓝色电场方向，圆圈是磁场方向。这样大家算一下电场和磁场的矢积，那就是能量流密度。

我不是鸡飞蛋打

什么是电流？电流强度简称电流。电流强度只有大小没有快慢。
那里来的速度呀？？？？？
另外自由电贺的定向移动形成电流。
在金属导体里是自由电子。
在别的导体中就可能是正电贺哦。
电荷的移动速度很慢。
但是电吃场的传播速度跟光速一样。

我看到的指标是：
同轴电缆中电流的传播速度为光速的78%-83%

蓝调

最初由 aaron 发表
[B]蓝版主，绕了我把，关于电磁场带有能量是人所共知的吧，能量和场强的平方成正比，这个在中学课本就有了。关于电场的本质就算用量子电动也揭示不到根源的啊。不过用实验测个电磁场的能量和动量还是很方便的
很多物理学现象都是不能用生活经验来想象的。
如果我说一个电阻什么也不接，两端的电势差浮动和阻值，温度成正比你信不信？这点噪音在设计高灵敏度放大器时候就要考虑。
还有真空中可以自发产生粒子。[/B]

我的意思是场本身带有的能量是势能，电能是通过电场对电荷作用而传递的。一种情况是电荷在电场力的作用下的运动，这时电场力对电荷作功，同时使得电荷的电势能减少，减少的能量转变为电荷的动能，或者通过电荷的运动转变为别的能量形式。另一种情况是外力克服电场力对电荷作功，使得电荷的电势能增加。

问你场能公式想说明的是它最终还是有电势差和电流决定的，而导体中电流强度的定义为：单位时间内流过导体截面的电量(电荷带电量)

电阻什么也不接是什么概念？是无任何场的“真空中”吗？

真空中自发产生粒子那是宇宙大爆炸理论的假设，目前还没有观察到直接现象

蓝调

最初由 violin 发表
[B]1,电磁波以其到达的点为原点像四周辐射.在遇见电荷时以电磁力为煤转化为电荷的动能被吸收.

2,电磁能这么计算: 能量空间密度正比于E^2 和 H^2, 进行空间积分就得到电能量即电功率.


3,怎么说(电)能量就那么无缘无故地流入电阻?难道还会流出电阻不成? 不知你说的"电阻之后的导线"是什么东西或者拓扑结构?既然" 导线也是电阻", 那么"电阻之后的导线"是不是也叫"电阻之后的电阻",或者"导线之后的导线"?而"导线终端的负载"是什么?是不是也叫"电阻之后的电阻",或者导线之后的导线?负载或者说导线能得到多少能量这就用不着你操心了.[/B]

1. 那么直流电流也可以通过变压器传递给负载了？

2. 那还不是回到电势差和电流强度来计算？

3. 也就是问回路中某一段流入的能量大小以什么为条件？如果你承认实践是检验真理的唯一标准的话，就该对负载能够得到多少能量操心了

wyingf

我的理解，欢迎拍砖。
关于电荷：电子是带一个单位的负电荷，如果一个原子是中性的，当它失去一个电子时，则带一个单位的正电荷，我们都应该知道半导体中的电子和空穴吧？也就是说起作用的是电子。
关于电流速度：平时倒真没怎么注意，但传统上都是这么称呼的，我也用GOOGLE搜了一下，大家都可以搜着看看。
关于电流的方向：是正电子的运动方向（我学到的是这样，不知道大家学到的是怎样的）
关于电场和磁场：2者之间可以相互转换，但是有条件的。没有相互运动（或交变的）磁场）能转换为电场吗？能持续产生电磁波吗？永磁发电机放在那里不动我们就用不了它发的电。
关于电池接电阻的讨论：不管怎么说，电阻都得和电池接上吧？理论上通过空气也会有电流产生，也会产生磁场，但我们会这么用吗？这样能充分发挥应有的作用吗？在直流电路和低频交流信号中有简单的I=U/R，我们还要象某些人那样算那些个电场、磁场、变换、能量密度、微积分（还很可能是错误的）什么的吗？我们不需要把简单的问题复杂化，至少在这个问题上没必要。
至于“铜线中电子跑多块?”这个问题，我们大可以查阅相关资料，但可以肯定的是它不是光速。

wzg73

如果把水塔看作电池，家里的水龙头作为电器，水流的速度和水塔到你家的距离没有太多的关系，水流是由于水的压力（势能）而产生的，难道要考察每个水分子的移动速度来决定水塔的距离？同样电流也是由于电势，而产生的电子移动的速度取决与电势的大小，而不会是一个定值，与电场建立的速度（理论上好像是光速吧）没有关系。

蓝调

你没看懂吗？那个前提就错误的反例还能算反例？

想帮腔造势自己也得懂点啊

aaron

voilin的反例我无权替他解释，看得懂看不懂是个人的素质问题。
只要有这个反例在，大部分的网友都会明白，我也不想再多做解释了。
这个帖子我也不会再回了。

蓝调

最初由 violin 发表
[B]根据推理1和能量守恒定律,得出

推理2: 电阻消耗的能量等于两条导线内部传输的能量.

那么,a,b两条导线是各传输一半能量,还是只有一条传输,另一条不传输,或者其他比例呢? [/B]

还没有找到错在哪儿吗？我在上面已经提醒过你了

那我来公布答案吧

那个电阻获得的能量是由b导线提供的(但是是ab导线共同作用结果)，你忘了电子除了动能以外还有势能

b导线中的电子带有势能U1*e，经过电阻时把能量传递给电阻，到达a导线中时，势能减少到U2*e，这个U2-U1 就是电源两端的电势差

就这么简单!