电源的原理和实践我讲的已经非常明白了，还在争论不休，哎！！！

wowwow2

证明一个东西要么有理论依据,要么有实践证明.
我觉得楼主有点偷换概念.把接头好坏和电源线本身联系起来.
电流和水流有些类似地方.如果管子接头部分好坏可能 影响使用.比如漏水严重接头.
而水管话只要和原来一样粗就可以了.因为如果,最后一米水管会影响的话,那前面一千米影响更大.

当然,电源接头部分我还是觉的有差别,加滤波等等我也认为是有用的.至于线,不差于进线就好了.

笑之

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曾经去给一个公司老板装音响，赞他家的门/抽屉拉手很漂亮，他告诉我一个拉手就要两千多元，我说太贵，他不以为然地说：贵与不贵要视乎收入与用家喜欢的程度，比如一个普通的拉手十元，那他的收入是普通人的两百多倍，自己又很喜欢这款拉手，买这样的东西就不能算贵，因为他用于支出买这些东西的资金比例与普通人是相同的。

[ 本帖最后由 笑之 于 2006-11-14 00:30 编辑 ]

scuec

原帖由 笑之 于 2006-11-13 22:54 发表
曾经去给一个公司老板装音响，赞他家的门/抽屉拉手很漂亮，他告诉我一个拉手就要两千多元，我说太贵，他不以为然地说：贵与不贵要视乎收入与用家喜欢的程度，比如一个普通的拉手十元，那他的收入是普通人的两百多 ...

这段话很中肯，认同

无论如何，高级电源线作为某种财富标志或是愉悦自我的作用是无庸置疑的

高青

原帖由 muchbusy 于 2006-11-13 21:59 发表
不是对这个话题厌烦了，是对你这个人厌烦了。俗话说“宁与清楚人打一架，不与SB说句话。”引申一下，不与JS说句话。不知LZ属于那一类。

----你怎么骂人啊？技术的问题，你不愿意讨论一边玩去，真的不是个东西。

高青

原帖由 wowwow2 于 2006-11-13 22:05 发表
证明一个东西要么有理论依据,要么有实践证明.
我觉得楼主有点偷换概念.把接头好坏和电源线本身联系起来.
电流和水流有些类似地方.如果管子接头部分好坏可能 影响使用.比如漏水严重接头.
而水管话只要和原来一样粗就可以了.因为如果,最后一米水管会影响的话,那前面一千米影响更大.

当然,电源接头部分我还是觉的有差别,加滤波等等我也认为是有用的.至于线,不差于进线就好了.  

----电源线就有好几个接头，接头是电源线的一部分，接头的质量对电源线的性能影响很大。
     如果最后一米水管很差的话（比如里面锈迹斑斑），这样水经过这一段水管的话，水质会严重的恶化。
     一样粗，并不是这样，您不信把随机的电源线剪开的话，能把你的鼻子气歪了。
    另外，电源线的粗细是用电器的功率决定的，而不是根据您家墙里的电线决定的。所以说要根据用电器的功率选电源线，有必要还要加大电线的截面。
    发烧电源线采取的一切手段就是为了防止电力通过电源线时，质量下降（注意，很多人都没有弄明白，以为是提高），当然还要采取一定的屏蔽措施，等等。

kevinlove

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原帖由 scuec 于 2006-11-13 19:40 发表

具体内容不想谈了

先说说你这段文字中的论证方法问题

在还未证实高价电源线是不是一种忽悠之前

万元级电源线的出现也许正是忽悠的结果

结果被你拿过来证明这不是忽悠

是为预设立场下的因果倒置， ...

兄弟，首先你的上面的一大堆话，很难让人看懂，看来确实是我文化水平太低了。
我反对的是“咸菜无用论”，所以，显然我们之间没有分歧。
我目前的电源线也只是千元级别。但是我实践过程中，发现同价位的线声音特点确实是不同的，我相信这不是接插件是否完全接触，或者导体是否可以通过足够电流而引起的。我对技术却是一窍不通，但是猜测是否咸菜材料和 不同的结构会对声音起到影响。
至于说范登豪和机线没区别，我相信兄台你一定是不同意的，因为连悟道都有区别，对吗？呵呵。

wowwow2

如果最后一米水管很差的话（比如里面锈迹斑斑），这样水经过这一段水管的话，水质会严重的恶化。

这句话有问题,我开始就说了电源线不差于前面的线.如果前面（比如里面锈迹斑斑）,那么前面就"严重的恶化"一千被,难道最后一米水管可以净化.
说实话从这个角度是不可能说有什么太大差别.


如果要猜想电源线的作用,我认为只可能从滤波和抗音响器材干扰出发.!!!!!!


如果把电流比做一段很长没有封闭水渠

就向水管一样,如果电源线能起到过滤水的作用

抗音响器材干扰就像一段很长没有封闭水渠在水渠最后一段(因为最后使用部分可能有各种污染物)   做了封闭处理.

要理性说明自己观点,不要人身攻击.
不重视电源线也应该了解电源线的问题.

比如楼主提到问题,我认为是对.但是不知道他怎么得出的结论.

但他提到问题还是值得重视的.

认为有用的也请理性说明.

高青

原帖由 wowwow2 于 2006-11-14 12:13 发表
如果最后一米水管很差的话（比如里面锈迹斑斑），这样水经过这一段水管的话，水质会严重的恶化。

这句话有问题,我开始就说了电源线不差于前面的线.如果前面（比如里面锈迹斑斑）,那么前面就"严重的恶化"一千被,难道最后一米水管可以净化.
说实话从这个角度是不可能说有什么太大差别.

----"我开始就说了电源线不差于前面的线"
     错误之一，想当然。如果剪断随机电源线看看，真的是赶不上4平方的铜芯电线，更不用说是6平方的了。另外，不用说剪断看里面的芯线的粗细，就外表来看，外面的绝缘胶皮都很薄，线身都不粗，不用说铜材，橡胶都舍不得多用，这样的东西能好吗？
    错误之二，打个比方，把一根长的电线从中间剪断，两根线完全一样吧？再想法把它们接上，可以这样说，不用一下特别的手段，接起来的电线的导电性远远赶不上原来的整体电线的导电性。不说电线，其它领域也是如此，比如水暖的暖气管的连接，管接头绝对比两边的暖气管粗壮，很多时候，管接头都用高级铜件，大家想一想是为什么？为什么别的地方大家很理解，而到音响就都糊涂了？音响的线材也应该如此，更不用说传输强电流的电源线了，大家看发烧电源线，导线粗壮，接插件做的很夸张，就是这个道理，都是为了连接的可靠性。
     其实很多人产生的错误都来自对“木桶原理”的错误理解，木水桶的盛水量决定于最短的木板高度，就有人推断出，音响系统里线径最细的地方恐怕就是高音单元的线圈的线径了，难道说我们电源线也能用这样细的？
     在整个电源系统的传输中，最薄弱的环节并不是在几十甚至几百几千公里的输电线路上，而是恰恰就在我们的家中，恰恰就是我们用的一般的墙插，随机电源线上，它们不是一般的差，所以用发烧电源线，美标墙插来改进我们音响的供电系统，能大幅度的提高音响的声音就是顺理成章的了，符合科学的道理。

wowwow2

原帖由 高青 于 2006-11-23 09:02 发表

----"我开始就说了电源线不差于前面的线"
     错误之一，想当然。如果剪断随机电源线看看，真的是赶不上4平方的铜芯电线，更不用说是6平方的了。另外，不用说剪断看里面的芯线的粗细，就外表来看， ...

总体来说，认为电源线有用的观点人，是认为电源线无论一般高级，对系统来说都负的，只是一个是-1 ，一个是    -0。01 了？也就高级的东西只是比一般的问题少。

或者好的线是正的了？ 也就是可以起好改变前面的电源作用。

如果认为前者，我没有疑问了。

如果时候后者，那请说明一下。


你说我的两个错误认识：1。 我没说随机电源线好。（比如，我家的长虹彩电，线就别说了，那个插头是又薄又软，已经弯了）我是说要不差于进线。。。跟进一步说，最后一米得线不差，从电表过来线。如果要改也要一起改才起作用吧？

2。 接头作用我从没否认。
呵呵。。。。。。。。。。。。。。。。我也认为电源部分需要关注的。但我不想要神话，或者是像某人说的那用来看爽，那不是我们需要讨论的。

shaoji

东西要看谁在用，本身器材200元的垃圾赔个300元的线是一堆垃圾，楼主理论说出来了就行了，还真没必要非要说服他门，感觉就是一边在弹琴一边在向牛在说乐理，讲到脖子都粗了哈哈。。。。。。。。。。。。。。。。。。

caximoto

原帖由 高青 于 2006-11-7 23:06 发表

----我们讨论的问题不是供电部门的线路是不是垃圾线的问题，而是音响器材的电源线问题，又扯到别处去了！！怎么说你才能明白呢？
    请问这位先生，您用什么办法把“电能储存起来再用”，请示下！
调峰是调度在用电高峰或低谷时给电厂发指令，加大或减小机组的发电量，或启动或停止某个机组的发电等等，用于调峰的电厂或机组都是小容量的，在夏季的盛水期水力发电厂调峰比较方便。
     有这样的电厂，在用电低谷的时候，用水泵把水打到高处，等用电高峰来临时，再利用水的落差发电，这个只是在国外，中国没有，这个也不叫电的储存。



--- ...

中国也有的,安吉天荒坪电站就是.哈哈哈哈[s:14]

cdl

原帖由 高青 于 2006-11-10 21:06 发表


----讨论电源线是不是有用可以从广义和狭义两个方面来讨论
   从广义的角度上是说，如果真的没有电源线的话，音响是不会响的，请问是烧火能响？还是烧气能响？我这里说的响是能出音乐的响，而不是爆炸的响。 ...

俺看到这里，感觉LZ已经黔驴技穷了，在使劲钻牛角尖[s:97]

[ 本帖最后由 cdl 于 2006-11-23 21:12 编辑 ]

壮家汉

有啥好争的。
如果纯铜做的电源线和镀银铜线做的电源线都区分不了，那有什么好说的。
一个用了累计超过10种不同品牌、档次的电源线的人和一个只用过2~3种电源线的人不会说得到一块去的。说多了还成吵架，浪费口水！

dahuafabrics

有用没用，其实只要亲自用用就知道了嘛！！！

我实际的用过并比较过，结论是有用，但是效果不是十分明显，稍微仔细的品一下才能感觉出来，
系统越好，电源线对系统的影响越大，但是都是贵价线之间的区别就不大，只有风格差异。

另说明一下：我的感觉是真实的。普通的甚至是没褒开的电源线比较 “干” 一些，，而好的合用的线材，
使音乐更动听和水润。

极力反对的朋友，应该试一下。  但是如果不是很HI-FI的系统，可能改变更小，甚至没有。