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楼主: 高青

电源的原理和实践我讲的已经非常明白了,还在争论不休,哎!!!

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发表于 2006-11-13 22:05 | 显示全部楼层
证明一个东西要么有理论依据,要么有实践证明.
我觉得楼主有点偷换概念.把接头好坏和电源线本身联系起来.
电流和水流有些类似地方.如果管子接头部分好坏可能 影响使用.比如漏水严重接头.
而水管话只要和原来一样粗就可以了.因为如果,最后一米水管会影响的话,那前面一千米影响更大.

当然,电源接头部分我还是觉的有差别,加滤波等等我也认为是有用的.至于线,不差于进线就好了.
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发表于 2006-11-13 22:54 | 显示全部楼层
曾经去给一个公司老板装音响,赞他家的门/抽屉拉手很漂亮,他告诉我一个拉手就要两千多元,我说太贵,他不以为然地说:贵与不贵要视乎收入与用家喜欢的程度,比如一个普通的拉手十元,那他的收入是普通人的两百多倍,自己又很喜欢这款拉手,买这样的东西就不能算贵,因为他用于支出买这些东西的资金比例与普通人是相同的。

[ 本帖最后由 笑之 于 2006-11-14 00:30 编辑 ]
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发表于 2006-11-13 23:14 | 显示全部楼层
原帖由 笑之 于 2006-11-13 22:54 发表
曾经去给一个公司老板装音响,赞他家的门/抽屉拉手很漂亮,他告诉我一个拉手就要两千多元,我说太贵,他不以为然地说:贵与不贵要视乎收入与用家喜欢的程度,比如一个普通的拉手十元,那他的收入是普通人的两百多 ...

这段话很中肯,认同

无论如何,高级电源线作为某种财富标志或是愉悦自我的作用是无庸置疑的
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 楼主| 发表于 2006-11-13 23:16 | 显示全部楼层
原帖由 muchbusy 于 2006-11-13 21:59 发表
不是对这个话题厌烦了,是对你这个人厌烦了。俗话说“宁与清楚人打一架,不与SB说句话。”引申一下,不与JS说句话。不知LZ属于那一类。


----你怎么骂人啊?技术的问题,你不愿意讨论一边玩去,真的不是个东西。
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 楼主| 发表于 2006-11-13 23:42 | 显示全部楼层
原帖由 wowwow2 于 2006-11-13 22:05 发表
证明一个东西要么有理论依据,要么有实践证明.
我觉得楼主有点偷换概念.把接头好坏和电源线本身联系起来.
电流和水流有些类似地方.如果管子接头部分好坏可能 影响使用.比如漏水严重接头.
而水管话只要和原来一样粗就可以了.因为如果,最后一米水管会影响的话,那前面一千米影响更大.

当然,电源接头部分我还是觉的有差别,加滤波等等我也认为是有用的.至于线,不差于进线就好了.  

----电源线就有好几个接头,接头是电源线的一部分,接头的质量对电源线的性能影响很大。
     如果最后一米水管很差的话(比如里面锈迹斑斑),这样水经过这一段水管的话,水质会严重的恶化。
     一样粗,并不是这样,您不信把随机的电源线剪开的话,能把你的鼻子气歪了。
    另外,电源线的粗细是用电器的功率决定的,而不是根据您家墙里的电线决定的。所以说要根据用电器的功率选电源线,有必要还要加大电线的截面。
    发烧电源线采取的一切手段就是为了防止电力通过电源线时,质量下降(注意,很多人都没有弄明白,以为是提高),当然还要采取一定的屏蔽措施,等等。
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香港弦声音响
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发表于 2006-11-14 01:56 | 显示全部楼层
原帖由 scuec 于 2006-11-13 19:40 发表

具体内容不想谈了

先说说你这段文字中的论证方法问题

在还未证实高价电源线是不是一种忽悠之前

万元级电源线的出现也许正是忽悠的结果

结果被你拿过来证明这不是忽悠

是为预设立场下的因果倒置, ...


兄弟,首先你的上面的一大堆话,很难让人看懂,看来确实是我文化水平太低了。
我反对的是“咸菜无用论”,所以,显然我们之间没有分歧。
我目前的电源线也只是千元级别。但是我实践过程中,发现同价位的线声音特点确实是不同的,我相信这不是接插件是否完全接触,或者导体是否可以通过足够电流而引起的。我对技术却是一窍不通,但是猜测是否咸菜材料和 不同的结构会对声音起到影响。
至于说范登豪和机线没区别,我相信兄台你一定是不同意的,因为连悟道都有区别,对吗?呵呵。
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发表于 2006-11-14 12:13 | 显示全部楼层
如果最后一米水管很差的话(比如里面锈迹斑斑),这样水经过这一段水管的话,水质会严重的恶化。

这句话有问题,我开始就说了电源线不差于前面的线.如果前面(比如里面锈迹斑斑),那么前面就"严重的恶化"一千被,难道最后一米水管可以净化.
说实话从这个角度是不可能说有什么太大差别.


如果要猜想电源线的作用,我认为只可能从滤波和抗音响器材干扰出发.!!!!!!


如果把电流比做一段很长没有封闭水渠

就向水管一样,如果电源线能起到过滤水的作用

抗音响器材干扰就像一段很长没有封闭水渠在水渠最后一段(因为最后使用部分可能有各种污染物)   做了封闭处理.

要理性说明自己观点,不要人身攻击.
不重视电源线也应该了解电源线的问题.

比如楼主提到问题,我认为是对.但是不知道他怎么得出的结论.

但他提到问题还是值得重视的.

认为有用的也请理性说明.
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 楼主| 发表于 2006-11-23 09:02 | 显示全部楼层
原帖由 wowwow2 于 2006-11-14 12:13 发表
如果最后一米水管很差的话(比如里面锈迹斑斑),这样水经过这一段水管的话,水质会严重的恶化。

这句话有问题,我开始就说了电源线不差于前面的线.如果前面(比如里面锈迹斑斑),那么前面就"严重的恶化"一千被,难道最后一米水管可以净化.
说实话从这个角度是不可能说有什么太大差别.

----"我开始就说了电源线不差于前面的线"
     错误之一,想当然。如果剪断随机电源线看看,真的是赶不上4平方的铜芯电线,更不用说是6平方的了。另外,不用说剪断看里面的芯线的粗细,就外表来看,外面的绝缘胶皮都很薄,线身都不粗,不用说铜材,橡胶都舍不得多用,这样的东西能好吗?
    错误之二,打个比方,把一根长的电线从中间剪断,两根线完全一样吧?再想法把它们接上,可以这样说,不用一下特别的手段,接起来的电线的导电性远远赶不上原来的整体电线的导电性。不说电线,其它领域也是如此,比如水暖的暖气管的连接,管接头绝对比两边的暖气管粗壮,很多时候,管接头都用高级铜件,大家想一想是为什么?为什么别的地方大家很理解,而到音响就都糊涂了?音响的线材也应该如此,更不用说传输强电流的电源线了,大家看发烧电源线,导线粗壮,接插件做的很夸张,就是这个道理,都是为了连接的可靠性。
     其实很多人产生的错误都来自对“木桶原理”的错误理解,木水桶的盛水量决定于最短的木板高度,就有人推断出,音响系统里线径最细的地方恐怕就是高音单元的线圈的线径了,难道说我们电源线也能用这样细的?
     在整个电源系统的传输中,最薄弱的环节并不是在几十甚至几百几千公里的输电线路上,而是恰恰就在我们的家中,恰恰就是我们用的一般的墙插,随机电源线上,它们不是一般的差,所以用发烧电源线,美标墙插来改进我们音响的供电系统,能大幅度的提高音响的声音就是顺理成章的了,符合科学的道理。
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原帖由 高青 于 2006-11-23 09:02 发表

----"我开始就说了电源线不差于前面的线"
     错误之一,想当然。如果剪断随机电源线看看,真的是赶不上4平方的铜芯电线,更不用说是6平方的了。另外,不用说剪断看里面的芯线的粗细,就外表来看, ...



总体来说,认为电源线有用的观点人,是认为电源线无论一般高级,对系统来说都负的,只是一个是-1 ,一个是    -0。01 了?也就高级的东西只是比一般的问题少。

或者好的线是正的了? 也就是可以起好改变前面的电源作用。

如果认为前者,我没有疑问了。

如果时候后者,那请说明一下。


你说我的两个错误认识:1。 我没说随机电源线好。(比如,我家的长虹彩电,线就别说了,那个插头是又薄又软,已经弯了)我是说要不差于进线。。。跟进一步说,最后一米得线不差,从电表过来线。如果要改也要一起改才起作用吧?

2。 接头作用我从没否认。
呵呵。。。。。。。。。。。。。。。。我也认为电源部分需要关注的。但我不想要神话,或者是像某人说的那用来看爽,那不是我们需要讨论的。
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发表于 2006-11-23 15:46 | 显示全部楼层
东西要看谁在用,本身器材200元的垃圾赔个300元的线是一堆垃圾,楼主理论说出来了就行了,还真没必要非要说服他门,感觉就是一边在弹琴一边在向牛在说乐理,讲到脖子都粗了哈哈。。。。。。。。。。。。。。。。。。
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发表于 2006-11-23 20:53 | 显示全部楼层
原帖由 高青 于 2006-11-7 23:06 发表

----我们讨论的问题不是供电部门的线路是不是垃圾线的问题,而是音响器材的电源线问题,又扯到别处去了!!怎么说你才能明白呢?
    请问这位先生,您用什么办法把“电能储存起来再用”,请示下!
调峰是调度在用电高峰或低谷时给电厂发指令,加大或减小机组的发电量,或启动或停止某个机组的发电等等,用于调峰的电厂或机组都是小容量的,在夏季的盛水期水力发电厂调峰比较方便。
     有这样的电厂,在用电低谷的时候,用水泵把水打到高处,等用电高峰来临时,再利用水的落差发电,这个只是在国外,中国没有,这个也不叫电的储存。



--- ...

中国也有的,安吉天荒坪电站就是.哈哈哈哈[s:14]
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发表于 2006-11-23 21:06 | 显示全部楼层
原帖由 高青 于 2006-11-10 21:06 发表


----讨论电源线是不是有用可以从广义和狭义两个方面来讨论
   从广义的角度上是说,如果真的没有电源线的话,音响是不会响的,请问是烧火能响?还是烧气能响?我这里说的响是能出音乐的响,而不是爆炸的响。 ...

俺看到这里,感觉LZ已经黔驴技穷了,在使劲钻牛角尖[s:97]

[ 本帖最后由 cdl 于 2006-11-23 21:12 编辑 ]
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发表于 2006-11-23 22:06 | 显示全部楼层
有啥好争的。
如果纯铜做的电源线和镀银铜线做的电源线都区分不了,那有什么好说的。
一个用了累计超过10种不同品牌、档次的电源线的人和一个只用过2~3种电源线的人不会说得到一块去的。说多了还成吵架,浪费口水!
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发表于 2006-11-24 01:13 | 显示全部楼层
有用没用,其实只要亲自用用就知道了嘛!!!

我实际的用过并比较过,结论是有用,但是效果不是十分明显,稍微仔细的品一下才能感觉出来,
系统越好,电源线对系统的影响越大,但是都是贵价线之间的区别就不大,只有风格差异。

另说明一下:我的感觉是真实的。普通的甚至是没褒开的电源线比较 “干” 一些,,而好的合用的线材,
使音乐更动听和水润。

极力反对的朋友,应该试一下。  但是如果不是很HI-FI的系统,可能改变更小,甚至没有。
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