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楼主: crybaby

请问三星的DV摄像机好还是SONY的好?

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发表于 2006-8-19 14:18 | 显示全部楼层
原帖由 逍遥 于 2006-8-18 23:07 发表
还有,每个厂家有自己的强项,SONY 不还用三星的面板吗,做闪存,SONY做的过三星不,做企业利润,SONY做的过三星不,大家主攻方向不同而已
就好比 ...


这话说的严重有问题!

固然厂家本身有侧重点上的区别,但往往是底蕴决定侧重点。

三星的特长就是原材料的开发和大规模的量产。

三星的内存颗粒非常不错,但高端的服务器、路由器上却多数使用诸如:金士顿等厂家的内存条(到是内存条上的颗粒往往出自三星)。

三星的液晶面板产能非常庞大,研发能里也不错,但有谁见过高级的液晶彩监使用“三星牌”的!

SONY使用三星的液晶面板,但SONY能开发出 LUMA液晶彩监系列(三星弄得出吗?当然可能LUMA还未必是使用的三星面板)

韩国号称是 “世界上民族性和民族情节最严重” 的国家。电视和报纸上屡次报道韩国很多艺人在公众场合绝对不坐日本车等等。

可韩国的三大电视台:SBS、KBS、MBS离开了日本摄像广播设备,它们能生存吗?(有种你三星就发扬一下:韩国人的民族情节,全力开发广播电视设备,让所有的韩国国家电视机构全部用自家的 “三星牌”,它能做到吗?)

http://www.ccbn.cn/media/reports ... D=4&SpecialID=6

如上面链接的这种情况的时候,怎么“大韩民国” 的 “断指割腕” 的民族精神就不起作用了呢?(堂堂的“汉城广播公司”怎么会为一个日本厂商大唱赞歌呢!他们为之骄傲的 “三星” 哪里去了?)


SONY开发出 SXRD后,立即能将 SXRD技术拓展到所有应用领域,4K-SXRD马上能在高端的超高清数字影院领域展露出绝对高人一筹的优势。

如果假想一下,SXRD是三星开发的话,那我估计它仅仅只会成为向外界厂商提供的 “原材料”!(绝不具备像SONY那样,立竿见影的将使用 SXRD技术的成品机迅速拓展到几乎所有高、低端应用领域去的技术实力)。

同样电子数字摄像机的核心是:CCD 或 CMOS。SONY是世界上最早从事感光元件开发的厂商之一(自然而然的,摄像机业务也由于它的感光元件上的优势,而成为SONY一直以来最强大的业务领域之一)。

对于SONY来说,这是很自然的,元器件强,那么从这个元器件上衍生出的成品设备自然就强。(无论是CCD、SXRD、Trinitron管 及从这些元器件衍生出的产品无一不在证明这一点)

可三星完全不同,它的液晶面板元器件这一块不错,但一说的液晶面板衍生出的成品机,有谁会更多的想到三星呢!

其内存颗粒很NB!但一说到内存条多数想到:金士顿等品牌,很少第一个能想到三星!
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 楼主| 发表于 2006-8-19 14:44 | 显示全部楼层
原帖由 逍遥 于 2006-8-19 10:54 发表
哈哈哈哈
我个人觉得这里很多人比我那边烂很多,啥也没用过就信口开河

我的意思是家用来说,SONY和三星用起来差不多,效果没啥差别,当然,SONY的质量应该是好点,不过家用机体现不出来,因为用的少.都说JVC的DV质量 ...

为什么超过5000就别买SONY?SONY的HDV不就超过5000了吗?HDV的分辨率为1480x1080,比起SONY自家的HDCAM当然差点,但比起松下的伪高清DVCPRO-HD绝对要好很多.因为从采集到记录,松下的DVCPRO-HD都是1,280 x 1,080.Panasonic的DVCPRO-HD格式的摄像机AJ-HDC27F实际上只提供了:1,370 x 774的CCD规格.

[ 本帖最后由 crybaby 于 2006-8-20 15:46 编辑 ]
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发表于 2006-8-19 15:14 | 显示全部楼层
原帖由 crybaby 于 2006-8-19 14:44 发表

为什么超过5000就别买SONY?SONY的HDV不就超过5000了吗?HDV的分辨率为1280x1080,比起SONY自家的HDCAM当然差点,但比起松下的伪高清DVCPRO-HD绝对要好很多.因为从采集到记录,松下的DVCPRO-HD都是1,280 x 1,080.Pa ...


哈哈,你一定看到偶这个截图咯!

HDV在色差信号(Cr、Cb)上的取样的压缩太大了。这个是格式记录方式。主要决定的是后期处理时的画质(码流越高,取样率越高的,无论怎么处理其图像质量都能保持很好,相对码流低、取样压缩比高的,处理几次画质就不行了)

所以只有 SONY 的 HDCAM-SR 才能作为严格意义上的数字电影的母带(因为数字电影对 R、G、B 的 4:4:4采样是有很严格要求的)但电视的要求就没有那么苛刻了。

仅仅以摄像机拍了就放(不做过多后期处理)来说,码流高低的差别在图像质量上表现不是很明显。HDV作为记录和播放环节已经足够了(只要不过多进行图像处理)

DVCPRO-HD 的机器相对HDV好的并不是在记录格式(这一点只有后期制作时才能体现优势),而是DVCPRO-HD多是大机器,采用的是更大口径的镜头和 2/3英吋的广播级CCD,电路设计都以广播级机器的标准。

如果HDV的 CCD和镜头和电路也按照这个标准开发的话,仅就采集图像而言和 DVCPRO-HD差别不会太大(问题是HDV要考虑民用市场,它的配件标准基本是民用偏准专业级的)。




[ 本帖最后由 HiDV 于 2006-8-19 15:25 编辑 ]
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发表于 2006-8-19 16:26 | 显示全部楼层
SONY旗下有条2.5代低温多晶硅线,好象是原来IBM的,估计SONY的彩监和这个有关
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 楼主| 发表于 2006-8-19 16:53 | 显示全部楼层
原帖由 wincat 于 2006-8-19 16:26 发表
SONY旗下有条2.5代低温多晶硅线,好象是原来IBM的,估计SONY的彩监和这个有关

不确定
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发表于 2006-8-19 17:04 | 显示全部楼层
SONY那里肯定是有条生产线的,当时收购的时候是日经BP说的。2.5代的,一般都是小尺寸的,PSP不用,电视不用,那么估计是彩监的了。

不知道为什么很多人忽略这个,老说SONY不做LCD。
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 楼主| 发表于 2006-8-19 17:10 | 显示全部楼层
恩,很多数码相机的LCD也是SONY提供的,SONY本来就有LCD生产线.用SLCD的屏只是为了节约成本和时间,快速抢占市场,好象SONY离不开SAMSUNG似的,SONY要LCD面板,LG,PHILIPS,SHARP,FUJITSU都可以提供,只是SONY选了SAMSUNG而已.
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发表于 2006-8-19 18:03 | 显示全部楼层
原帖由 crybaby 于 2006-8-19 14:44 发表

为什么超过5000就别买SONY?SONY的HDV不就超过5000了吗?HDV的分辨率为1280x1080,比起SONY自家的HDCAM当然差点,但比起松下的伪高清DVCPRO-HD绝对要好很多.因为从采集到记录,松下的DVCPRO-HD都是1,280 x 1,080.Pa ...


1.HDV是1280*1080的?
2.HDV比HDCAM只差一点?
3.HDV比DVCPRO-HD好?
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发表于 2006-8-19 18:04 | 显示全部楼层
原帖由 HiDV 于 2006-8-19 15:14 发表


哈哈,你一定看到偶这个截图咯!

HDV在色差信号(Cr、Cb)上的取样的压缩太大了。这个是格式记录方式。主要决定的是后期处理时的画质(码流越高,取样率越高的,无论怎么处理其图像质量都能保持很好,相对 ...


原来HDV要是放在大机器上和DVCPROHD没啥区别?
明白了,我估计你没用国DVCPRO25和DVCPRO50的机器,也没用过SX和IMX的机器
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发表于 2006-8-19 18:05 | 显示全部楼层
再补充一点,我以前就说过,SONY的CEO羡慕死三星的CEO了,论企业运作,三星远远强过SONY,三星一年多少利润,SONY一年又才多少利润,别以为是SONY不想挣钱.
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发表于 2006-8-19 18:56 | 显示全部楼层
原帖由 逍遥 于 2006-8-19 18:04 发表


原来HDV要是放在大机器上和DVCPROHD没啥区别?
明白了,我估计你没用国DVCPRO25和DVCPRO50的机器,也没用过SX和IMX的机器


记录码流又不决定图像采集的质量,这个只决定后期处理图像时损失与否(高码流的图像格式更经得起折腾)

你说的区别,那是厂家为了划分 50M、25M 产品时,在开发和设计上就已经划分出了各档次产品间的差异。

如果 HDV和DVCPRO-HD 使用一样的镜头、一样的CCD、一样的DSP、一样的处理矩阵电路。那么它们的采集图像基本是不会有多大区别的。

只不过拿到后期要做视频处理的时候,100Mbps的 DVCPRO-HD 6:1 的压缩比率就显出优势来了,它的压缩比率低,在往复编解码的图像编、剪处理时,每次的图像质量损耗极其有限!

可 22:1 压缩比的 HDV,由于压缩比率过高,本身压缩的时候,就有更多的图像信息被略去了,所以再经过一次次往复的编、解码后就很难获得让人满意的图像质量了。


记录格式的区别就在这里!至于摄像机捕捉图像的质量和记录格式无关,只和:CCD、处理电路 和 镜头质素有关系!(这点浅显的道理都不明白,你还有啥可混的![s:14][s:97][s:16])

[ 本帖最后由 HiDV 于 2006-8-19 19:06 编辑 ]
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发表于 2006-8-19 19:02 | 显示全部楼层
原帖由 逍遥 于 2006-8-19 18:04 发表


原来HDV要是放在大机器上和DVCPROHD没啥区别?
明白了,我估计你没用国DVCPRO25和DVCPRO50的机器,也没用过SX和IMX的机器


你比如,SONY区别摄像机档次的做法非常明显!

知道 Digital-Betacam的机器吧(这是标准清晰度时代,数字压缩广播级格式的王者)

那么在 Digital-Betacam的机器上(比如:DVW-790WSP),SONY通常都采用其广播级别最高规格的:Power HAD FIT CCD(这是SONY广播级的CCD类别中,感度最高的 CCD)

而在:Betacam-SX 的机器上,通常都使用规格比较低的:Power HAD IT CCD(甚至使用一般的 IT CCD)

别看都是:2/3英吋的,但实际上二者的性能差异是非常明显的。
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发表于 2006-8-19 19:05 | 显示全部楼层
牛B,DVCPRO25的AJ-D615的图像拍摄出来的和DVCPRO50的AJ-D913看来是一样的,CCD和处理电路,镜头都一样的,价格差好几万
SX的7P和IMX的930看来图像也是一样的,因为CCD和电路也一样,
DSR600PL的效果应该强于DVCPRO50的AJ-D815,600P的CCD可比815好

我没说编辑啊,都不包括编辑
要是你说的意思是,机器采集的信号一样,那我没话说了,一样的机身,采集出来的确实是一样的,这等于是废话.我回答你的是,即使把HDV放到大机器上,出来的效果还是比DVCPRO HD差多了,.俺说的不对吗?
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发表于 2006-8-19 19:06 | 显示全部楼层
原帖由 HiDV 于 2006-8-19 19:02 发表


你比如,SONY区别摄像机档次的做法非常明显!

知道 Digital-Betacam的机器吧(这是标准清晰度时代,数字压缩广播级格式的王者)

那么在 Digital-Betacam的机器上(比如:DVW-790WSP),SONY通常都采用其 ...


看了你这段话,我只能说,你没仔细用过790WSP,也没用过SX的机器
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发表于 2006-8-19 19:10 | 显示全部楼层
原帖由 逍遥 于 2006-8-19 19:05 发表
牛B,DVCPRO25的AJ-D615的图像拍摄出来的和DVCPRO50的AJ-D913看来是一样的,CCD和处理电路,镜头都一样的,价格差好几万
SX的7P和IMX的930看来图像也是一样的,因为CCD和电路也一样,
DSR600PL的效果应该强于DVCPRO50 ...


你比较愚笨,还没理解我说的意思!

摄像机采集图像好坏不是由记录格式决定的,你明白吗???

HDV的记录格式,如果换上一个 HDCAM的机身,那么采集的图像不会和HDCAM有太大区别(至少肉眼并不容易看出区别)

但经过几次编、解码处理后,高码流的 HDCAM的优势就会显露出来。
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