今天去2006广电展,感觉,SONY终于看到了自己的差距,开始发力了.松下开始骄傲了

CrazyEgg

原帖由 善恶人性 于 2006-3-26 02:08 发表


这么说还是 GxL拥有最大的发展潜力啊！

也就是说，它的芯片只做垂直方向的像素就可以了，那么根据不同需要只要把芯片做成：1080个像素（2K，而普通芯片必须在芯片上做207万个像素）、2160个像素（4K，而普 ...

量变-质变

达到一定程度以后并不是一加一一定等于二那么简单

lee213

原帖由 HiDV 于 2006-3-26 01:50 发表


北京天文管中的不就是6个 1280 x 1024 的激光投影组合在一起拼接出的整个天幕嘛！

与真正的全景投影旮码射线相比，激光投影就是个菜！

komatsu

原帖由 lee213 于 2006-3-26 09:27 发表



与真正的全景投影旮码射线相比，激光投影就是个菜！

伽马射线？有没有辐射哦？据说原子弹暴炸后的主要辐射就是伽马辐射！[s:14]

lee213

原帖由 komatsu 于 2006-3-26 09:34 发表

伽马射线？有没有辐射哦？据说原子弹暴炸后的主要辐射就是伽马辐射！[s:14]

有很强的辐射，现在也只应用于军事和航天科技。

例如，火星探测器！

[ 本帖最后由 lee213 于 2006-3-26 09:48 编辑 ]

komatsu

原帖由 CrazyEgg 于 2006-3-25 22:24 发表
关于D-20系统的CMOS物理分辨率和视频分辨率的问题

你们可以参考一下Z1C的物理分辨率是多少，视频分辨率是怎么样达到1920×1080i的

同样，其他号称FullHD的机器，不一定就是物理分辨率达到视频分辨率

前面 ...

呵呵，说到HDV格式，某版主曾经再三强调是垃圾，哈哈[s:14]

dengtian

看完了，虽然是看热闹，但对HIDV、komatsu等的态度和说话方式表示绝对的支持。
在论坛上公开说话，对方专家的口气有点牛了。
再次为HIDV、komatsu等鼓掌。啪 啪 啪 啪

逍遥

原帖由 HiDV 于 2006-3-26 00:40 发表


03年 12月份才下订单,04年才开始使用,现在只不过 2年多点!而且上面截图中很清楚，人家广东台是类似于“珠江频道”这种文艺台使用（你那个脑子是怎么考虑问题的，用数字Betacam 和 IMX 跑新闻 ENG？有可能有， ...

所以说你没在台里待过,也没用过任何专业东西
珠江频道就是文艺频道了,文艺频道机器就不太用了,这叫什么逻辑
你自己去台里看看03年的机器现在烂不烂再说,别靠自己想象,专业设备你以为根你用东西一样宝贝啊?
刮风下雨,下雪天,大雨里,没任何保护,照样拍,你拿你家里的来试试

逍遥

原帖由 komatsu 于 2006-3-26 12:23 发表

呵呵，说到HDV格式，某版主曾经再三强调是垃圾，哈哈[s:14]

是我说是垃圾
怎么了
不是垃圾你可以自己去买,自己又不买说什么
我就是工作室买了Z1C,难道没你有发言权?
HDV对于中国百姓不是垃圾是什么
拍完了回来编辑不了(你们谁的编辑平台比我牛的出来说说,而且是个人掏钱的,我这边编辑HDV也实时都很一般).再者,编辑好了,刻录DVD,效果全回去了,买个HDV当DV用,对百姓来说不是垃圾是什么.你觉得好我建议你自己买一个用了再说话,上面的投影买的起是真的.这东西对于SONY的FANS,绝对买的起

lee213

原帖由 逍遥1983 于 2006-3-26 14:45 发表


是我说是垃圾
怎么了
不是垃圾你可以自己去买,自己又不买说什么
我就是工作室买了Z1C,难道没你有发言权?
HDV对于中国百姓不是垃圾是什么
拍完了回来编辑不了(你们谁的编辑平台比我牛的出来说说,而且是个 ...

你用过这个，你说说具体哪些方面是垃圾？列举一二！

你上面说的比较乱，理清些头绪在说！

komatsu

原帖由 逍遥1983 于 2006-3-26 14:45 发表


是我说是垃圾
怎么了
不是垃圾你可以自己去买,自己又不买说什么
我就是工作室买了Z1C,难道没你有发言权?
HDV对于中国百姓不是垃圾是什么
拍完了回来编辑不了(你们谁的编辑平台比我牛的出来说说,而且是个 ...

呵呵，版主不要激动，讨论就是讨论，不要搞得就象吵架似的[s:97]垃圾？家用DV，从VHS-C、V8到HI8、D8，到现在的DV，HDV，是个渐进的过程！可以肯定的说，HDV将逐步取代DV，就象高清电视将成为主流一样！

[ 本帖最后由 komatsu 于 2006-3-26 15:30 编辑 ]

逍遥

原帖由 lee213 于 2006-3-26 15:15 发表



你用过这个，你说说具体哪些方面是垃圾？列举一二！

你上面说的比较乱，理清些头绪在说！

我上面已经说了,主要就是严重的后期制约,摄像这个东西,没有后期就是白搭,再顶极的摄像机,没有后期的支持,还不如模拟黑白机
模拟到DV这不同,VHS到DV,采集卡从几百最便宜的模拟采集卡,降低到了几十的1394就可以了采集,门槛严重降低了,而且电脑的配置并没有要求,当时P3的干DV也能编辑的挺好的.

而HDV,要是像我这样买来挣钱的还行,我说说我的流程,机器是Z1C,后期配置是双至强3G的工作站,再加上康能普斯NX的硬件板卡,实时能力才勉强3层,也就是我加一行字幕,基本就到极限了,这种编辑,如何能干活
还有,输出,要交流,我要给别人节目,唯一的办法就是DVD光盘,要在DVD光盘上刻录DVD的话,Z1C的效果基本和190P相当,如果刻录HDV,不是不可以,但是要购买编码,这个是要钱的,就算这个解决了,刻录的光盘要读取,还需要专门买机器,一般DVD机读不出来.此外,如果不是高清电视,看HDV和DV效果也没差别,
买HDV就要具备超强的工作站,买编码,高清电视和高清碟机,这些下来,买个广播级的摄像机也差不多了估计
那天我去SONY的展台和技术聊天,他说电视台也又买Z1C的,但中国的台买回去全部是当DV用,无一例外的
也就是买Z1C当190P用,这在电视台当然是无所谓的了,1万多的差价对电视台来说不过是几顿饭前,但放到个人身上,谁对1万完全无所谓的吗?

最简单的说,就买个机器,不需要编辑,自己出去旅游,自己回来拆上电视看,如果不是高清电视,看DV和HDV效果也就没差别了.而且我这边,高清电视放高清效果好,可放标清效果烂的要命,比标清电视放标清效果差好多

逍遥

不过,像我上面说的那种,只是旅游拍拍,不编辑,回来接电视看看看热闹
我保证买来DV放家里水大觉了.在VHS时代,多少人花了1万多买摄像机,10年了,总共加起来没用到10次
比如我MM家90年代花了1万3买了一台,到今年已经13年了,总共就用过1次,你说亏不亏.图自己口快,推荐给别人一个这样的东西,我一直认为非常不可取
在摄影论坛那边,这种需求的人问我买什么机器,我都推荐21E,本来摄像机的可玩性就非常低(大家看看摄影论坛多火,摄像论坛没人,基本就明白了).买了基本就是玩几次就开始睡觉了.所以我推荐给别人成本最低的机器.这是对人家的负责,如果玩的好,想搞非编,想买好的,再卖了21E也亏不了多少,还可以上好的

komatsu

原帖由 逍遥1983 于 2006-3-26 15:49 发表


我上面已经说了,主要就是严重的后期制约,摄像这个东西,没有后期就是白搭,再顶极的摄像机,没有后期的支持,还不如模拟黑白机
模拟到DV这不同,VHS到DV,采集卡从几百最便宜的模拟采集卡,降低到了几十的1394就可以 ...

每个人的需求不同，有的人认为VHS、VCD的画质已经足够，有人觉得DVD也不能满足！以我个人来说，虽然玩过3CCD的DV，但是我对DV、DC却没有什么兴趣！[s:97]
DV发展到现在，已经非常成熟了，从某从个度来说，也就意味着会被更新的技术所替代了，因此，HDV就顺理成章的出现了！这个过程恰恰是和电视转播的高清化相适应的！随着技术发展，比如蓝光DVD等大容量光储产品的逐步普及，我很看好HDV的发展！技术的进步是科技发展永恒的主题！[s:19]

komatsu

原帖由 CrazyEgg 于 2006-3-26 00:29 发表


SONY具体到哪一款高清机器使用了像素偏移还要看具体机型采用的CCD/CMOS结构和输出视频格式来判断

目前在2K的2/3机器里，SONY没有像素偏移实现HD的

正确翻译是：像素偏移

D-20的4K在实际效果上与同样 ...

有个问题向你请教，一是你所说的SONY的4K是3960，应该是指摄像机，那这个和D20比起来，是否可以说至少在CCD的规格上略胜？如果和SONY采用了1240万像素CCD的摄像机比起来，D20的差距是不是非常大了？毕竟1240万比600万，多了一倍多！我想否则SONY也没有必开发像素如此高的CCD了！
还有个问题，你说“因为有的人认为物理分辨率多少，那就说多少的好，比如D-20，但实际上由于记录的是RAW格式，所以D-20在输出这种格式的时候并没有明确表示可以达到多少分辨率，而是由具体的后期算法来确定”，这个我觉得实在是不好理解！个人认为，象高级的单反DC，也是采用了RAW这种记录格式，但它的图像分辨率却是一定的，800万像数的照片，不可能变以1600万！我觉得RAW只是记录格式，和分辨率应该没有必然的联系！

[ 本帖最后由 komatsu 于 2006-3-26 18:02 编辑 ]

CrazyEgg

原帖由 komatsu 于 2006-3-26 17:53 发表

有个问题向你请教，一是你所说的SONY的4K是3960，应该是指摄像机，那这个和D20比起来，是否可以说至少在CCD的规格上略胜？如果和SONY采用了1240万像素CCD的摄像机比起来，D20的差距是不是非常大了？毕竟1240万比 ...

极高端产品的情况不那么容易说清楚的，从目前ARRI给出的数据看，D-20的单个像素面积非常大，8.5微米，这也是通常认为的能保证低照度所必须的尺寸。

从CCD/CMOS两种器件的特性来看就更不好谈了，CCD如果真的做到1240万像素（我还不清楚到底这个1240万是物理的还是偏移的）那么发热量是超级恐怖的，除非是静帧一下一下的拍，或者采取非常规的散热手段，否则真不可能想象，如果是CMOS情况会好一点。

说到你关心的实际效果，可以说这样一句话：站在姚明或王致志面前你都会觉得自己很矮。

由于D-20的单个像素庞大，所以可以认为在相同的技术条件下，其低照度会很优秀，这一点也可以从实拍图片看到，极高端机器的确不是光看一两个指标就能下判断说清楚的。