家电论坛

广告合作
 注册  找回密码

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

手机号码,快捷登录

楼主: 大烧包

[音箱] 对比一下各种不同材料音盘的中高频表现

[复制链接]

44

主题

3653

帖子

8

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2018-12-15
 楼主| 发表于 2025-2-21 11:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 大烧包 于 2025-2-21 11:22 编辑

以前看过一个视频,是在高速摄像机下分别记录不同振膜高音的运动状态。

1、丝膜一类的软振膜的运动状态是这样的,当音圈骨架有信号发生,产生运动,传递到振膜根部时,根部发生波浪型形变,但此时球顶的上半一大部分并没有动,然后波浪开始往顶部传递,整个振膜变成了波浪型。并不是所想象的整体往外推动。这样,顶部的运动和音圈骨架的运动就有了时间差,当第二个信号来临,这时,振膜根部又发生运动,但此时上半部分的前一信号产生的运动还未停止,这样,两个信号在振膜中就发生干涉,从而产生谐波,这个就是失真。

2、硬质振膜,比如钛膜,铍膜,陶瓷膜,钻石膜等这一类的材质结构强度高,硬度大,整体基本没有发生波浪形变,如果发生,就是事故了,振膜会破碎。所以,硬质振膜基本是以整体的方式推动空气,没有产生明显多余的谐振,也就是失真比较低。

3,比较形象的比喻:软膜的运动像鞭子,而硬膜的运动像一杆枪。

4、这样可以理解为硬质振膜完美了吗?并不完全,硬质材料会携带私货,这个私货就是材料本身的谐振,当这个谐振值落在可闻听音区,就产生多余的噪音,而且这类谐振往往是奇次的,这个就是失真,也使得听起来令人不舒服。

5、怎么解决?对于硬质材料,解决的方案就是,选择材料本身的谐振频率落在其可用频响外,比如20000hz以上。铍膜的谐振在35000hz,远远超出了,这也是铍膜听起来很优秀的原因,其他硬质材料类似。如纯铝比较软,谐振低,并且落在听音区,就采用合金的方式增强硬度,增加强度,增加刚性,比如铝镁合金,钛合金的情况也是一样。软膜没有办法克服型变,那就利用它,通过选择材料,使得其谐振为偶次,这样即使产生失真,也是悦耳的。

6、低音的情况也类似,解决的方案就是采用不同谐振的复合振膜,比如三文治结构,涂料,加强筋等等,没有单纯的陶瓷膜,碳纤维膜。

7、材料配方对于各个厂家来说,属于技术核心机密,因为不是计算出来的,是通过多次试验来确定的。


点评

第一条确实就是振膜的震动真实状态,描述得很形象 不过有一点我要提醒一下,就是所谓的硬膜,这个硬也是相对的,对于特别高的频率,原来的硬也就变成软了 你描述的波浪形变,只是丝膜在较低的频率产生,而金属膜在  详情 回复 发表于 2025-2-21 16:00
其实吧,我们无非要的是结果----高保真的声音,至于达成结果的手段,无所谓了。如果金属等硬质材料能比软材料更像真,选择就是顺理成章的事情,有什么可争论的呢。 现在的问题是,无视事实,单纯机械地照搬理论,脱  详情 回复 发表于 2025-2-21 15:49
高性能HIFI音箱
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

17

主题

5986

帖子

5

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2006-3-19
发表于 2025-2-21 12:14 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
客家人BL 发表于 2025-2-21 09:50
“对俺来说,各样金属单元之间的声音区别并不重要,因为它们的声音都不对。”这个只能说你听到过的声音都 ...


是呀,就是我个人的看法,也是我的选择。我已说了,不为说服谁,只是坛子里聊天交流而已。别的人选啥与我无关。
回复 支持 反对

使用道具 举报

17

主题

5986

帖子

5

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2006-3-19
发表于 2025-2-21 12:30 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
yyy9 发表于 2025-2-21 07:13
我从来不以网上录音判断是非,所以不参与你们的争论。
  但对你这个发言很有兴趣。
  你的这个帖子的 ...

我讲的内容很简单。我都觉得你不应该问这个问题了。
不知真,何知假?假作真时真亦假。就是这点道理。稍微研究一下乐器,就是去知真。
乐器与单元的发声,都靠振动。但乐器千万种,单元的振膜只一片。这决定了,单元或者箱子是在模拟乐器声。既然是模拟,那就是追求无限接近 真声。也就是说,必然是以真声为标准。高保真的质量鉴别只能是声音怎么更像真对不对?其他的都是歪门邪道对不对?而现实情况呢?当然,纯个人消费不在此列,比如有人不是说过吗:我们就愿意听金属味儿。
不用再多讲了吧。
回复 支持 反对

使用道具 举报

23

主题

5215

帖子

6

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
1
注册时间
2002-12-7
发表于 2025-2-21 12:36 | 显示全部楼层

这家伙晚上尿床了,生火烘被窝呢
音联邦
回复 支持 反对

使用道具 举报

23

主题

5215

帖子

6

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
1
注册时间
2002-12-7
发表于 2025-2-21 12:38 | 显示全部楼层
客家人BL 发表于 2025-2-21 09:50
“对俺来说,各样金属单元之间的声音区别并不重要,因为它们的声音都不对。”这个只能说你听到过的声音都 ...

你这脑子确实有问题,辩论双方你都怼,你这蠢货看得懂我们在说啥吗?
上回拿你的破录音出来丢了一回人了,这次又哪根筋搭错了?
香港弦声音响
回复 支持 反对

使用道具 举报

23

主题

5215

帖子

6

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
1
注册时间
2002-12-7
发表于 2025-2-21 12:38 | 显示全部楼层
客家人BL 发表于 2025-2-21 09:48
你都听出声音是不一样了,还说录音没有用?会用的人就有用,不会用的人就没用

你真的没脑子,翻翻我前面都说了啥再出来说吧
回复 支持 反对

使用道具 举报

23

主题

5215

帖子

6

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
1
注册时间
2002-12-7
发表于 2025-2-21 12:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 csdmq 于 2025-2-21 12:59 编辑
客家人BL 发表于 2025-2-21 09:47
“因为麦克风也有自己的声音,录音混入了麦克风的音色”。对啊,你既然知道为什么不去排除?你要的只是找 ...

下回给你吃的饭里掺点鸡屎,你是不是也可以边吃边排除啊?
回复 支持 反对

使用道具 举报

23

主题

5215

帖子

6

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
1
注册时间
2002-12-7
发表于 2025-2-21 12:40 | 显示全部楼层
客家人BL 发表于 2025-2-21 09:45
金属盆单元的共性是高解析,但大多数老烧会认为高解析是会刺耳的

放屁哦,高解析等于刺耳?你说的这种人可能就是你,不可能是老烧

点评

你怎么满嘴喷粪的?说你有点学文你还拽上,看不懂现在可以让人工智能帮你看,不要在这里丢人现眼,大多数老烧不包括你,而你可能就是个伪烧友,以为自己是个角色了。  详情 回复 发表于 2025-2-21 16:20
回复 支持 反对

使用道具 举报

23

主题

5215

帖子

6

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
1
注册时间
2002-12-7
发表于 2025-2-21 12:43 | 显示全部楼层
客家人BL 发表于 2025-2-21 09:34
你还在和人讨论逻辑,你大脑的回路是不是有问题?手机录音比的不是绝对音质,你的理解手机录下百万的声音 ...

你这脑子,确实问题很大,

既然知道我有学识,你要是看不懂,就是你没文化呗
回复 支持 反对

使用道具 举报

60

主题

1万

帖子

438

威望

荣誉会员

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

积极参与奖

交易诚信度
1
注册时间
2005-8-10
发表于 2025-2-21 14:20 | 显示全部楼层
三色剑 发表于 2025-2-21 12:30
我讲的内容很简单。我都觉得你不应该问这个问题了。
不知真,何知假?假作真时真亦假。就是这点道理。稍 ...

  看来我没猜错你的意思!
  你这个回复把你的意思说的很清楚。
  不过有个地方你肯定有疏漏。那就是,虽然音箱、乐器发声都是靠震动,但是有本质的区别!
  还有一个我不同意的说法,那就是音箱不是为了模拟乐器的!是用来尽量还原声音的!
下面是你的话:
乐器与单元的发声,都靠振动。但乐器千万种,单元的振膜只一片。这决定了,单元或者箱子是在模拟乐器声。既然是模拟,那就是追求无限接近 真声。也就是说,必然是以真声为标准。高保真的质量鉴别只能是声音怎么更像真对不对?其他的都是歪门邪道对不对?而现实情况呢?当然,纯个人消费不在此列,比如有人不是说过吗:我们就愿意听金属味儿。

点评

“ 不过有个地方你肯定有疏漏。那就是,虽然音箱、乐器发声都是靠震动,但是有本质的区别! 还有一个我不同意的说法,那就是音箱不是为了模拟乐器的!是用来尽量还原声音的! ” 我没有说 音箱与乐器都是振动  详情 回复 发表于 2025-2-21 15:44
这个三色,有时候高谈阔论一些文科方面的东西,还是能说对的。 一涉及到原理呀、方法呀这类理工科的东西,脑子就想不明白了。 音箱、乐器发声原理有本质的区别,估计他一时想不明白区别在哪。  详情 回复 发表于 2025-2-21 14:50
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

341

帖子

2

威望

初级会员

Rank: 2Rank: 2

交易诚信度
0
注册时间
2013-11-27
发表于 2025-2-21 14:50 | 显示全部楼层
yyy9 发表于 2025-2-21 14:20
看来我没猜错你的意思!
  你这个回复把你的意思说的很清楚。
  不过有个地方你肯定有疏漏。那就是, ...

这个三色,有时候高谈阔论一些文科方面的东西,还是能说对的。
一涉及到原理呀、方法呀这类理工科的东西,脑子就想不明白了。
音箱、乐器发声原理有本质的区别,估计他一时想不明白区别在哪。

点评

你还能看到他有能说对的?佩服佩服。。。  详情 回复 发表于 2025-2-21 14:58
回复 支持 反对

使用道具 举报

15

主题

1万

帖子

-1

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2015-9-30
发表于 2025-2-21 14:58 | 显示全部楼层
basa0809 发表于 2025-2-21 14:50
这个三色,有时候高谈阔论一些文科方面的东西,还是能说对的。
一涉及到原理呀、方法呀这类理工科的东西 ...

你还能看到他有能说对的?佩服佩服。。。

点评

“重播不是创作,必须追求高度重复”, “朦胧美是一种人类的心理现象,在高保真上面,恰恰要极力避免”, 这些没毛病。 可是同一贴里又有不对的: “就是唯美的 音响性差,糊一片;唯真的 音乐性差,刺耳难听”  详情 回复 发表于 2025-2-21 15:17
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

341

帖子

2

威望

初级会员

Rank: 2Rank: 2

交易诚信度
0
注册时间
2013-11-27
发表于 2025-2-21 15:17 | 显示全部楼层
yeeypc 发表于 2025-2-21 14:58
你还能看到他有能说对的?佩服佩服。。。

“重播不是创作,必须追求高度重复”,
“朦胧美是一种人类的心理现象,在高保真上面,恰恰要极力避免”,
这些没毛病。
可是同一贴里又有不对的:
“就是唯美的 音响性差,糊一片;唯真的 音乐性差,刺耳难听”

点评

“就是唯美的 音响性差,糊一片;唯真的 音乐性差,刺耳难听”这是常见的现象,并不是绝对。  详情 回复 发表于 2025-2-21 15:52
他这些前言不搭后语,自己都不知道在说啥。 音响是还原不是创作,我不知道说过多少次了,肯定在他之前。  详情 回复 发表于 2025-2-21 15:24
回复 支持 反对

使用道具 举报

15

主题

1万

帖子

-1

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2015-9-30
发表于 2025-2-21 15:24 | 显示全部楼层
basa0809 发表于 2025-2-21 15:17
“重播不是创作,必须追求高度重复”,
“朦胧美是一种人类的心理现象,在高保真上面,恰恰要极力避免” ...

他这些前言不搭后语,自己都不知道在说啥。

音响是还原不是创作,我不知道说过多少次了,肯定在他之前。

点评

你就别参合了,要不把你那些著名的 比喻再端出来丢人现眼?比如,音乐是菜,音响器材是盛菜的盘子。你知道你在说啥吗?  详情 回复 发表于 2025-2-21 15:54
回复 支持 反对

使用道具 举报

23

主题

5215

帖子

6

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
1
注册时间
2002-12-7
发表于 2025-2-21 15:34 | 显示全部楼层
金属喇叭就有金属味,这纯属开了脑放

人声还不得肉喇叭才能播好啊?

点评

说明你根本不知道 啥是 金属味。你先去听听真人声音,再去听听金属单元箱子的人声吧。  详情 回复 发表于 2025-2-21 15:57
最好的喇叭振膜材料肯定是他们的脸皮啊,完美。。。  详情 回复 发表于 2025-2-21 15:43
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版|手机版|客服:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com QQ:895456697|广告合作|账号注销|家电联盟网

京公网安备 11010602010207号 ( 京ICP证041102号,京ICP备09075138号-9 )

GMT+8, 2026-4-6 05:02 , Processed in 0.148695 second(s), 24 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表