声场的脱箱感

ahs371

去了解一下耳机的人头录音，就知道脱箱感包括声音出现在音箱的两侧，实质上就是录音技术营造的音乐表现形式。脱箱感，第一位的就是高质量的录音，例如《聆听中国》第一张碟子，结像的效果多种多样，有清晰的点位置的声音，有弥漫着整个背景的声音，有左右流淌的声音，有鼓声在中间位置同时鼓声余波向四周圆形扩散半径几十公分的声场，多种多样的结像形成的声场，非常好听。第二位的就是摆位，中间有显示器位置不对形成的遮挡就会毫无脱箱感，电视屏幕也一样。第三是环境，良好声装的环境反射声非常少结像与位置会非常清晰。第四才是音箱系统，小音箱、同轴、全频的音箱的结像相对更好，亲自对比过。我现在常用的JBL305的脱箱感非常好。我家客厅声装效果很好，客厅的家庭影院看电影时是5.1声道脱箱感也非常好，曾经有个碟子中间有一声清脆的“叮”一声，吓我一跳，就好像有人再我头部左前方约30厘米敲了一下小铃铛，反复听了多次，都是这样！不错的家庭影院经常会把电影里的声音误认为是现实中的声音。但客厅落地主音箱听两声道音乐时，虽有脱箱感，但脱箱感的质量很不好，一个原因就是电视屏幕的影响，做过实验，把电视移走、电视上挂满鸡蛋纸托盘，脱箱感立刻就好的多，但比JBL305的脱箱感还是差不少，应该就是音箱、功放本身的原因。

tonycaoyi

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hifisxf 发表于 2024-8-16 10:19
好帖子！
感觉首先是音源的音乐文件录音制作的好，再者，功放充分推开箱子，另外，箱子的摆位环境，尽可能 ...

尽量左右对称这个是不可能搬到的， 左右两侧墙的反射是不同的， 你的箱子 摆放成 左右对称，你这个是 自己骗自己吗

yyy9

hifisxf 发表于 2024-8-26 16:05
是的，”可以参考“，也就是可以且必然做为一种界限，这是一个定性的东西，不能把古筝，还原成古琴，也不 ...

  道理没问题，例子非常不恰当！
  只要一个人的音乐修养不是很差，对真实的古筝与古琴；你说的这两种胡琴熟悉。无论多低档的hi-fi器材，都不至于把这两组乐器混淆！
  只有对真古筝、古琴不熟悉的人，才会把这两种乐器听错！另外两种胡琴也是，只要熟悉真乐器，无论如何都不至于听错！

chubin2009

yyy9 发表于 2024-8-27 16:01
道理没问题，例子非常不恰当！
  只要一个人的音乐修养不是很差，对真实的古筝与古琴；你说的这两种胡 ...

再垃圾的器材也不会把基本音色（音色是一个声学概念 人类是地球上唯一的可以分辨音色的高级动物 与生俱来的）严重到哪种程度
谁不懂音色的概念自己去看书温习下

2-1704Xu

tonycaoyi 发表于 2024-8-27 14:37
尽量左右对称这个是不可能搬到的， 左右两侧墙的反射是不同的， 你的箱子 摆放成 左右对称，你这个是 自 ...

左右对称应该不难做到，我的空间是厅，不是单独的听音房。


“脱箱感”对播放文件的左右声道声音重叠要求较高。比如人声、低音节奏、吉他主旋律等，左右声道较重叠的，“脱箱感”很强，声音是在听音位的前方一个面，左右音箱完全隐身。但如果是左声道二胡，右声道琵琶，左右音箱立马现身。这也表明，系统、空间声学的声像定位很好！左右音箱的外侧“脱箱感”，现实中较少。

三色剑

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“脱箱感”应该是三维的空间感，因为麦克收录的一定是三维的空间。而结像平面恰恰是非常普遍的。更多情况是连左右都没有铺开，连平面感也没有，这就不值一提了。
系统犹如乐器，所以，先把空弦都定准了。仅此一点就很是让人为难。比如播放一曲是C大调，那你放出来是不是C大调呢？---对专业人士非常简单。这肯定是关键的，原则性问题。当你知道这点后，还能随便扯 高音如何，人声如何， 低音如何吗？如果连个调儿都不准，还扯啥高保真？同样道理，音色都不准，听着不像真乐器，扯数据图表、材料品牌价格等等，有什么意义？

2-1704Xu

三色剑 发表于 2024-8-27 17:43
“脱箱感”应该是三维的空间感，因为麦克收录的一定是三维的空间。而结像平面恰恰是非常普遍的。更多情况是 ...

你提出了一些个不确定，讨教，用啥方法去改变成确定？（就如乐器教音）谢谢。

hifisxf

tonycaoyi 发表于 2024-8-27 14:37
尽量左右对称这个是不可能搬到的， 左右两侧墙的反射是不同的， 你的箱子 摆放成 左右对称，你这个是 自 ...

还好是”自己骗自己“，哈哈~

hifisxf

yyy9 发表于 2024-8-27 16:01
道理没问题，例子非常不恰当！
  只要一个人的音乐修养不是很差，对真实的古筝与古琴；你说的这两种胡 ...

俺音乐修养有限，兄台见笑了~

三色剑

2-1704Xu 发表于 2024-8-27 18:57
你提出了一些个不确定，讨教，用啥方法去改变成确定？（就如乐器教音）谢谢。

你可以把自己的观点说清楚点吗？
你是不是认为，只要系统买回来了，声音就固定了，不可改变了？其实方法很多呀，比如电源、接插件、垫材、线材、直通保险、去压接点、环境处理、摆位等等。当然了，如果你认为这些都无用，那就自便好了。

2-1704Xu

三色剑 发表于 2024-8-27 20:02
你可以把自己的观点说清楚点吗？
你是不是认为，只要系统买回来了，声音就固定了，不可改变了？其实方法 ...

完全可以较清楚的表达。首先敬请别界定我是怎样想的。我是看到你提出了一堆的“问题”，就是没有一个改变、解决的建议，所以才不得不向你讨教“治病之方”。毕竟能确诊“病患”者，应该有“治病”之方。不然就成了夸夸其谈，一嘴空话。

所以请别管我，开“处方”，讲解决问题的方法为先。谢谢。

三色剑

2-1704Xu 发表于 2024-8-27 20:27
完全可以较清楚的表达。首先敬请别界定我是怎样想的。我是看到你提出了一堆的“问题”，就是没有一个改变 ...

方法都说了，你去做吧。如果你不做，那啥也别说了。

2-1704Xu

三色剑 发表于 2024-8-27 22:01
方法都说了，你去做吧。如果你不做，那啥也别说了。

（系统犹如乐器，所以，先把空弦都定准了。仅此一点就很是让人为难。比如播放一曲是C大调，那你放出来是不是C大调呢？---对专业人士非常简单。）

括号里是你提出的问题，那就请你这位“专业”人士说说怎么样才能使系统播放出音准的C大调？结合你对我的系统需改进的几个方面，和你上面回复的方法，就是必须使用各种线材、机架、电源处理器等等等等……的周边产品？两者的内在关系和理由？权威性的认证标准？说玩这些的都是玄学、知商税、钱多人儍，你会接受？不会跳？这类有争议之事应尽量回避，让各个体结合自己的实际情况做选择。至少到目前为止，没有权威性的认证标准界定，使用或不使用哪个是正确。这个事情应该是解释清楚了吧。但是你的可以使系统播放出音准的C大调的“处方”还没见到，敬请开方。谢谢！

2-1704Xu

个体的喜好，仅仅只是个体喜好！它不是标准，无权指点、干涉另一个个体的喜好！脱离实际较远的“秀专业”，就是个笑话！自出糗。再要想怎样怎样，现实中做不到的，那就是“天马行空”“想入非非”，空！

三色剑

2-1704Xu 发表于 2024-8-27 23:30
（系统犹如乐器，所以，先把空弦都定准了。仅此一点就很是让人为难。比如播放一曲是C大调，那你放出来是 ...

你这可怜的阅读理解力呀，哪来的自信？既不思考，又不实践，还就喜欢瞎扯搅和。
关于系统定调问题，方法早就说过，很简单：雨果古琴唱片里面，就有所有空弦音以及空弦泛音。
任何名曲都有统一的曲谱，有固定的调，专业人士当然很容易听出是否准确，对于普通烧友非常困难。所以有个麻烦的办法，买定音笛，录音播放，与实际音笛声音对比。还可以录制钢琴爬音阶，对比。
你呀，可以说完全一个小白，故步自封的井底之蛙，别没事儿抬杠了，没兴趣。