闲聊04 - 为什么科学的进行线材盲测并不容易？

sky592

AV风暴 发表于 2023-6-27 12:00
事出有因，就事论事。
论坛里的盲听线材，是因有“听出线材差别”的说法，请问楼主：“听出线材差别”科 ...

能听出线材差别的如果不是神，就是神经病，还得是神里面级别较高的，算下来神经病概率极高

五代

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AV风暴 发表于 2023-6-27 12:00
事出有因，就事论事。
论坛里的盲听线材，是因有“听出线材差别”的说法，请问楼主：“听出线材差别”科 ...

我发这个帖子就是再说，线材能否产生可闻的区别，需要科学实验。如果科学实验发现没区别，则需要进一步验证，各种验证发现确实无可闻区别，那就是没有可闻区别。

AV风暴

五代 发表于 2023-6-27 12:06
我发这个帖子就是再说，线材能否产生可闻的区别，需要科学实验。如果科学实验发现没区别，则需要进一步验 ...

盲测的目的是要揭穿“听出线材差别”这个谎言，盲听是测听者，而不是线材实验！

五代

AV风暴 发表于 2023-6-27 12:10
盲测的目的是要揭穿“听出线材差别”这个谎言，盲听是测听者，而不是线材实验！

测听者的实验也得是科学的实验，遵守science method。

AV风暴

五代 发表于 2023-6-27 12:23
测听者的实验也得是科学的实验，遵守science method。

“听出线材差别”是怎么听的就怎么测，还有比这更科学的吗？

wkwbj

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家电这里的有用没用，盲听不盲听争论不休多年， 到底论出了什么呢 ？

下面是一篇有关线材盲听试验的论文， 我之前贴过，由于是英文的而且论文不免内容严谨枯燥，看来没什么人有耐心看完，所以除了一位高手提出过意见外并没有引起讨论。这个论文其实不长，用百度翻译也能轻易看懂60%用词 ，内容有理有据还有个颇为开放客观的结论，不过那些道理的看明白不明白就因人而异。 建议大家起码也去瞄一下，这或许对你以后的讨论和争论灌输一些知识营养和内容深度。也希望论坛里有学问有理论的高手、高人和高学历人才能发表一下见解，让大家在理论上有所裨益和提高一点讨论水平

只想快速看结果的不妨直接跳到 2.2 （Blind Listening Trials盲听试验）， 和 2.3 （Results and Statistical Analyses 结果与数据分析）

http://boson.physics.sc.edu/~kun ... thways--Kunchur.pdf

军旗

AV风暴 发表于 2023-6-27 12:26
“听出线材差别”是怎么听的就怎么测，还有比这更科学的吗？

早就说过了，看着听当然得看着测啊！
这种话题已经不刺激了！

yjmyjm789

sky592 发表于 2023-6-27 09:40
仪器能无法区分，人类怎么可能能区分？ 这样说科不科学？

仪器能测量音场的宽度和深度？

军旗

人是可以感知不同的声场宽度和深度的，如果线材能以可被人察觉的量级去改变这个宽度和深度，那金耳朵们应该手到擒来，通过这个切入点去区分不同线材了，为什么就没有一个人站出来示范一下啊，至少还可以白拿八万块！

普兰

yjmyjm789 发表于 2023-6-27 13:55
仪器能测量音场的宽度和深度？

能。混音过程就是靠通道电平表测水平与中心电平，测瞬态不同通道电平比来把握声像宽度和深度。同样在播放情况下，在标准环境（63赫兹混响小于0.7秒）使用声级计也可准确测试声场宽度是否达到60度、和深度与听众与音箱距离比例。

也就是说，音响系统的一切测试客观指标都有对应的主观听感。音响应该是电声技术的初级阶段，对专业人员没有任何不能解释的神秘可言。

THX-MAN

面对广大发烧友人群的发烧线材却需要极少数“具备足够的能力的人”才有可能分辨得出，为原本一耳朵就可以听出区别的盲听却煞费苦心设置了如此苛刻的条件，不是恰恰说明了高价线材的荒谬吗？楼上各位无用论者，其实你们都在误伤友军，LZ费尽心思码了这么一大段文字就是来黑线材的

liuqishun

普兰 发表于 2023-6-27 14:37
能。混音过程就是靠通道电平表测水平与中心电平，测瞬态不同通道电平比来把握声像宽度和深度。同样在播放 ...

捣糨糊吧。。。此宽度、深度非彼宽度、深度。。。。

vic0561

【金耳朵是如何正确盲听对比音响的？-哔哩哔哩】 https://b23.tv/zQyC1ZZ

军旗

THX-MAN 发表于 2023-6-27 14:43
面对广大发烧友人群的发烧线材却需要极少数“具备足够的能力的人”才有可能分辨得出，为原本一耳朵就可以听 ...

不是黑线材，是黑人的！
线材当然有用啊，只是换线带来的变化能否被耳朵“听”出来，究竟多大的差异才能很清晰地感知到，这个需要验证，不是吗？
如果两根线材声音表现上的差异小到超出人耳感知和分辨能力，那换来换去为的是什么？有钱难买愿意呗！
我们都在用线，比如过机线我也用这样的，声音是否改善听不真切，就为了好看！

yeeypc

vic0561 发表于 2023-6-27 15:01
【金耳朵是如何正确盲听对比音响的？-哔哩哔哩】 https://b23.tv/zQyC1ZZ

如何是用仪器来挑战，能过几关？