家电论坛

广告合作
 注册  找回密码

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

手机号码,快捷登录

楼主: zjize

[音箱] 自然声NS15Pro发布,顺便聊一聊自己未来的落地NS19

  [复制链接]

49

主题

6159

帖子

44

威望

特级会员

Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5

交易诚信度
0
注册时间
2003-11-11
 楼主| 发表于 2023-6-30 16:00 | 显示全部楼层
老伍 发表于 2023-6-29 22:19
就是这个意思。箱体对声音的影响也很大吧?我是外行

当然的,音箱设计的关键有两个,一是箱体,二是分频器,它们是相辅相承的。很多人以为设计音箱分频器时只看单元参数就行了,但这样设计出来的结果是不可能理想的。实际上,必须要测上箱的单元和频响参数,然后才能设计好分频器。等分频出来后,调试过程中经常又要改动箱体、布局来解决另外的问题,然后分频器又要调整。
我以前做音箱,都是几种样箱对应几款分频器,非常麻烦,但没有办法。后面为了精确调整分频器,一般还得进消音室测。
回复 支持 反对

使用道具 举报

49

主题

6159

帖子

44

威望

特级会员

Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5

交易诚信度
0
注册时间
2003-11-11
 楼主| 发表于 2023-6-30 16:01 | 显示全部楼层
不过,这种造型的好处还是很多的。首先是大气,尤其是对落地箱而言,这种造型要比常见的型状感觉大气得多,而且也比较符合国人的审美;其次是它的形状也有利于声音表现,尤其是对高频,这种造型对高频频响是有益的;第三是这种造型的刚性要明显的强过方正类的造型,这样可以不用特别的面板加强也能够满足刚性需求(其实封闭式音箱因为没有空气泄露,喇叭向前后的力会和箱体受力抵消一部分,对箱体刚性要求本身也要低一些)。当然,另一方面,NS19我没有对成本进行限制,贵点就贵点,只要贵得值就行。
最终做出来的样箱感觉还是相当大气的,未来加上底座后应该会更好看。现在体积约60升,相当大,对封闭式来说,大一些低频才好。不过,最终成品它的总体高度要保持不变才行(体积保持不变),因为现在已经有125cm高了,如果加上10cm的底座就过高了一点。现在高音的位置在115cm左右,刚刚好。
不过,看起来那是相当的高大。有人因此认为过高了,觉得他要站着听才行。哈哈,谁就125cm高啊……
为了省成本,只做了一只,还是没有任何表面处理的裸箱,结果样品花了足足2000元多点。本以为按自己的尿性,改是绝对要改几版才行的,没想到的是,箱体和造型一版过。封闭式箱子确实好设计和调试得多。结果弄得俺现在只能听一只,遗憾!

QQ图片20230419221804_副本.jpg

回复 支持 反对

使用道具 举报

49

主题

6159

帖子

44

威望

特级会员

Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5

交易诚信度
0
注册时间
2003-11-11
 楼主| 发表于 2023-7-1 16:32 | 显示全部楼层
把喇叭装上箱的过程十分不顺,简单说就是磁缸太大,导致接线柱跟着大,差点没放进去(磁缸倒是进去了,接线柱卡住了)。然后是后面开口处厂家没有准备材料,害得我们自己找了块木板,钻上洞,临时解决这个问题。
上箱参数测试过后,是更为麻烦的分频器设计过程。这里要适当科普一下,很多人包括diyer都以为音箱设计只看扬声器单元独立的参数就行的。但其实不是,它需要的是上箱的参数,尤其是频响。单元厂测试出来的值和上箱区别很大的,受箱体及单元安装的影响非常大,因此需要重新进行测试,分频器的设计需要根据箱体和单元安装位置这些进行。这是音箱设计的最复杂的地方,箱体的变动和分频器是息息相关的,而不仅仅是跟单元相关。

IMG_20230129_155334_副本.jpg

回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

23

帖子

0

威望

新手上路

Rank: 1

交易诚信度
0
注册时间
2004-12-21
发表于 2023-7-3 02:29 | 显示全部楼层
17是长子,19是真爱(20没出之前),14、15是意外。

点评

差不多吧。不过不管是哪个产品,都是自己作品,都没有偷一分懒,希望有更多的人喜欢!  详情 回复 发表于 2023-7-4 13:52
音联邦
回复 支持 反对

使用道具 举报

49

主题

6159

帖子

44

威望

特级会员

Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5

交易诚信度
0
注册时间
2003-11-11
 楼主| 发表于 2023-7-4 13:41 | 显示全部楼层
三分频音箱的分频器设计巨复杂,复杂到什么程度呢,花了足足一个半月,试了足足十来种方案,才算勉强找到合适的电路和元件参数。我本来想做几种选择一下,结果都找不到备用方案。等元件和电路板回来时,已经是4月中旬了。俺的家都从成都搬到都江堰一个多月了。想着某些之声做一对音箱都要不了一个月,人比人真是气死人啊!
其中关键就是中音的分频器,我数了数,光电感用了4只,电容用了7只,电阻用了4只,相当夸张就是了。

QQ图片20230419223619_副本.jpg

香港弦声音响
回复 支持 反对

使用道具 举报

49

主题

6159

帖子

44

威望

特级会员

Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5

交易诚信度
0
注册时间
2003-11-11
 楼主| 发表于 2023-7-4 13:52 | 显示全部楼层
rjyz 发表于 2023-7-3 02:29
17是长子,19是真爱(20没出之前),14、15是意外。

差不多吧。不过不管是哪个产品,都是自己作品,都没有偷一分懒,希望有更多的人喜欢!
回复 支持 反对

使用道具 举报

49

主题

6159

帖子

44

威望

特级会员

Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5

交易诚信度
0
注册时间
2003-11-11
 楼主| 发表于 2023-7-5 12:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 zjize 于 2023-7-5 12:20 编辑

高低频的分频器反倒是简单些,加起来元件和中音分频器差不多吧,我怪不得一提起做三分频,同伙眼都红了
做工、用的元件啥的,大家要装着没看见,反正,这个就是手工首版,随便接上先听,最终成品早着呢。


QQ图片20230419223611_副本.jpg

回复 支持 反对

使用道具 举报

49

主题

6159

帖子

44

威望

特级会员

Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5

交易诚信度
0
注册时间
2003-11-11
 楼主| 发表于 2023-7-6 15:29 | 显示全部楼层
在接上分频器后,我们初步测试了音箱的参数。然后,我就傻眼了。是真傻眼,都不太敢相信自己的眼睛。我赶紧向合伙人确认,不过,他很自信,以前我们做箱子他也测过好多了,中高频和消音室都没有什么区别。只有低频他没把握,这个只有标准消音室测得更准确一些。不过,我反而不在乎,低频真的不能看频响曲线,听感这个时候更重要一点点。初步测试的结果让人十分满意,频率响应大家自己看吧。一格1db的精度。


微信图片_20230419221359_副本.jpg
回复 支持 反对

使用道具 举报

49

主题

6159

帖子

44

威望

特级会员

Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5

交易诚信度
0
注册时间
2003-11-11
 楼主| 发表于 2023-7-7 22:03 | 显示全部楼层
阻抗曲线如下:

微信图片_20230419221423_副本.jpg

以前没有做过封闭箱,没想到峰由35Hz移到了40Hz水平。不过按伙伴的说法,封闭式音箱的下潜不是看这个值。他用测试软件模拟的结果是-3db的下潜是48Hz,-6db的下潜值是36Hz这样。这个40Hz是指的啥我都有些不明白了。网上查了一圈,啥有用的信息都没有,看来还是得自己看书学习了。
由于自己加了一只背向的高音,高音的阻抗由原来的6欧降为了3欧,不过,对功放来说高音负载很小,也不是什么问题。从频响来看仍然是很平直的。
失真没有测到曲线,这个要klippel系统来,不过读值是可以的。50Hz以上满足1%的THD失真,已经非常理想了。

回复 支持 反对

使用道具 举报

49

主题

6159

帖子

44

威望

特级会员

Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5

交易诚信度
0
注册时间
2003-11-11
 楼主| 发表于 2023-7-9 17:57 | 显示全部楼层
转眼自己已经听了NS19样箱有2个月了。也来小小的总结一下,不过,仍然需要正式的样箱到后才能下更为准确的结论。因为现在只有一只,而且所用的分频器仅仅是初步的,所用元件远远比不上正式样箱用的,只是电路一样而已。
录音重现(还原)能力
NS19对录音的重现能力真的是让自己非常惊喜,这种惊喜从听到它的第一天到现在都没有变过。它对录音的还原能力是可以用精准来形容的。当然,这即是好事,也可以说不那么好,很多录音的缺陷也因此非常的明显,我自己的感慨是:天碟与普通录音差别真的很大!如果自己是一个录音师,我觉得我要爱死NS19了,它简直就是面镜子,直接把录音中好的和不好的因素都统统暴露出来。
但如果说它是监听风格,我觉得也不能算。准确的说,它的声音其实一点不监听,至少,不是很多人理解的监听风格。它仍然是一只很hifi的音箱,它对录音的挑刺能力是因为它的频响好和失真小的原因导致的。而个人认为很多的监听音箱的所谓监听风格其实是一种畸形导致的。总体来讲,用它欣赏音乐你会更多的感慨音乐的美、录音之美,而不是其它,尤其是聆听录音优秀的唱片的时候更是如此。
不过,最终版的NS19我还是会适当突出它的美感(通过选择合适的分频元件和用料)而适当弱化它的挑刺能力。


回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

46

帖子

0

威望

禁止发言

交易诚信度
0
注册时间
2023-6-28
发表于 2023-7-9 18:10 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
天上有,地下无。

点评

哈哈,自己对它太满意了!说起话来,就会有些过份,但是是发自内心的。不过,下半年我准备带着它参加些展会,希望能获得大家的认同!  详情 回复 发表于 2023-7-9 22:02
回复 支持 反对

使用道具 举报

49

主题

6159

帖子

44

威望

特级会员

Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5

交易诚信度
0
注册时间
2003-11-11
 楼主| 发表于 2023-7-9 21:52 | 显示全部楼层
NS19的低频和动态

密闭式音箱的低频特性和倒相式差别挺大的,它的低频收得非常的快,干净有力,这种低频质感和习惯倒相式的低频区别还是很明显的,听了它再听倒相式的始终感觉有些糊和慢。不过,要推出它的低频能量需要的功率不小。由于NS19的灵敏度要高过17一些,大约在87-88db这样的水平吧,一开始我还以为它很容易推呢,结果后面发现A120根本干不动,A300的发热量也大幅度的增加了,才知道它需要的功率还是要大于NS17的。NS17放一天,A300也只是温手而已,但NS19放一个多小时,A300就开始有些烫手了。
它的动态也是如此,由于声音干净了,我习惯的听音音量下听起来感觉还不是太明显,但在我录音的时候,区别出来了。我原来用的录音设备录NS17时,我会把录音电平比中心值加大一格左右(也就是5db),这样在动态出来时,最高电平值仍然在最大的电平范围内,离超过极限仍然有5-10db的水平;但录NS19时,我发现哪怕是用中心电平,在大动态出来时就爆表了,需要把电平比中值降5-10db左右,爆棚时录音电才差不多。否则就爆表出破音,而且这还是一只音箱的情况下的动态。但听的时候完全感觉不出来,你甚至会忍不住开大音量,因为声音干净了,更大音量也能接受了。
也正因为如此,我自己的感觉是它甚至不如NS17挑环境,现在我的这个环境完全可以了。这个其实即在自己预料之内,也在预料之外。在选择NS19形式的时候,就考虑到大多数烧友的环境在30平方以内,所以没想做成倒相式,但没想到的是封闭式对环境要求低这么多。以为怎么也要比NS17要求大一些呢。
原因也很简单,封闭式音箱的低频衰减要比倒相式早很多,低频量感要少一些,NS19的-3db频响在48Hz,而NS17在40Hz。不过,它衰减也要慢得多,-6db值在36Hz水平,-9db我算了一下,在30Hz这个级别了。

不过,现在我仍然只有一只NS19,等一对样箱到后,这个结论可能还会变,动态、低频肯定还要好上不少(大家可以试试只听一只,对比下一对的差异就知道了),对环境的要求我估计也会和NS17保持持平。

mmexport1686061713286_副本.jpg


回复 支持 反对

使用道具 举报

49

主题

6159

帖子

44

威望

特级会员

Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5

交易诚信度
0
注册时间
2003-11-11
 楼主| 发表于 2023-7-9 22:02 | 显示全部楼层
19381212 发表于 2023-7-9 18:10
天上有,地下无。

哈哈,自己对它太满意了!说起话来,就会有些过份,但是是发自内心的。不过,下半年我准备带着它参加些展会,希望能获得大家的认同!

点评

你的音箱配色很少妇风啊  详情 回复 发表于 2023-7-9 23:31
回复 支持 反对

使用道具 举报

46

主题

4161

帖子

133

威望

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

交易诚信度
0
注册时间
2009-2-12
发表于 2023-7-9 23:28 | 显示全部楼层
回复

使用道具 举报

989

主题

3万

帖子

566

威望

版主

Rank: 10

积极参与奖最佳人气奖

交易诚信度
2
注册时间
2009-4-29
发表于 2023-7-9 23:31 | 显示全部楼层
zjize 发表于 2023-7-9 20:02
哈哈,自己对它太满意了!说起话来,就会有些过份,但是是发自内心的。不过,下半年我准备带着它参加些展 ...

你的音箱配色很少妇风啊

点评

什么是少妇风啊?  详情 回复 发表于 2023-7-11 20:21
开开心心每一天!!
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版|手机版|客服:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com QQ:895456697|广告合作|账号注销|家电联盟网

京公网安备 11010602010207号 ( 京ICP证041102号,京ICP备09075138号-9 )

GMT+8, 2026-4-3 05:26 , Processed in 0.173159 second(s), 32 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表