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楼主: zjize

[音箱] 自然声NS15Pro发布,顺便聊一聊自己未来的落地NS19

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 楼主| 发表于 2023-6-11 02:26 | 显示全部楼层
不过,相对NS19而言,NS15就是一个小弟弟了。下图中间这只音箱是自己基本已经调试OK的中型落地样箱,自然声NS19音箱。为了省成本,样箱只做了一只。它是一对采用8寸三分频封闭式的箱体,中间单元采用的一只4寸中频单元,高频仍然为NS17和15这只1寸丝膜单元,分频点350Hz和3500Hz,整体频响在48-40000Hz+/-3db水平,-6db的下潜(这是封闭式音箱的下潜标准)是36Hz左右。
由于采用的是封闭式音箱结构,它的低频失真非常理想,50Hz以上即可实现1%以下的THD失真了。它的频率响应可以满足70-13000Hz+/-1db这个水平,这两个指标应该说是非常非常优秀的了。目前自己还不清楚有第二对音箱可以在这个范围实现+/-1db这样的频率响应水平。不过,最后的指标仍然要以消音室测试的结果为准。

微信图片_20230427153122.jpg

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 楼主| 发表于 2023-6-11 11:45 | 显示全部楼层

这是NS19初步测出来的频响曲线。说实话,测出来时自己都有些不信,因为实在是有些平,在70-13000Hz范围,波动极小。另外,低频段非消音室测试,还是有些不准,仅供参考(不过,低频衰减相对倒相来说,还是慢得多)。最终的低频段频响,还是要在消音室测会更准确些。

微信图片_20230419221359_副本.jpg

北昌影音
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 楼主| 发表于 2023-6-12 20:52 | 显示全部楼层
谈一谈NS19的声音

得益于NS19超平的+/-1db频响和超低的失真(50Hz以上1%的失真),它的声音给自己最大的感受就是二个字“真实”和“还原”,中性、透明、高素质是它最大的特征。同时,得利于封闭式音箱的结构,它的低频在质感、速度、弹性和能量方面的表现也让自己惊喜连连。个人非常幸运自己没有选择倒相式音箱的结构,而是采用的封闭式,虽然牺牲掉一些低频下潜,但换到了更为高质量的低频响应。同时,它对摆位和环境的要求也没有比NS17高,甚至连易推性上也似乎不高于NS17,用自己的A300就能推开来听马勒了,放大动态时那种气定若闲、收放自如的感觉真的是太棒了。
除低频外,它的中高频解析也非常让自己满意,不管是听人声还是乐器,细节的丰富都让它的现场感和真实感爆棚。最让自己印象深刻的是听JAZZ天后Dianne Reeves的录音时,你完全可以感受到她唱歌的气息的每个细节,以及边上伴奏乐器的真实可信的各种细节(JAZZ乐伴奏乐器常常要抢下风头的)。另外就是在听天碟“响宴”中琵琶独奏“彝族舞曲”的时候,手指拔片(琵琶演奏时手指需戴上拔片)在琴弦上拔动的擦弦细节历历在目,这种感觉以前在听时很不明显,但在NS19下,似乎演奏者就在你面前了。
自已为NS19搭配了两只高音单元,一只在前面、一只在后面,主要目的是为了补偿音箱高音向后辐射的不足。它带来了一个副作用,就是自己用一只音箱,也能有相当好的空间感,从而有了听立体声的感觉。虽然只是听一只音箱,却能时常感觉声音不是从前面单元传出的感觉是不是很神奇,来我那里听的每个人都觉得很不可思议。我相信如果是一对的话,让音箱消失应该是完全可以的。
如果说有什么遗憾,那就是:自己当初干嘛只做一只呢?!只能听一只让自己每每抓狂不止!(真没想到自己还有一把过的时候)。另一个就是现在的分频器用的元件都是些最普通的元件,在高频特性上完全没法跟自己的NS15和17比,甚至连16都比不上(其实16的用料和15和17是统一的),所以在听小提琴和钢琴时,那种让人心醉的高频表现还是不如现在的17和15的。但其实由于分频点在3500Hz,NS19的高频失真是要远小于15和17的,虽然用的单元是同一只。所以它的高频表现应该要好得多,我已经订了正式版的分频器,并且买了一堆的小提琴和钢琴的碟,准备到时好好享受一把。
现在自己已经订了正式版的NS19,等到货后确定各种细节,不出意外的话,上市会很快了!
下面简单的聊聊它的长达四年的开发历程吧。
IMG_20230129_155430_副本.jpg

丹拿新意境
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发表于 2023-6-13 23:47 | 显示全部楼层
NS19能AV吗?

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当然可以啊,它的承受功率和低频都非常棒,个人觉得不用低音炮都行。  详情 回复 发表于 2023-6-13 23:55
家电论坛宗旨:公然给北约轰炸中国驻南联盟大使馆的罪恶洗地!!
只要做美国人的孝子贤孙,在家电论坛自动获得可以任意攻击谩骂没有无脑跪舔美国网友的特权
音联邦
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 楼主| 发表于 2023-6-13 23:55 | 显示全部楼层

当然可以啊,它的承受功率和低频都非常棒,个人觉得不用低音炮都行。
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 楼主| 发表于 2023-6-14 17:03 | 显示全部楼层
一开始和设想
做NS19起初是从NS17项目结束时就开始的,大约是2019年初的事了。到现在为止,转眼四年过去了。
为什么要选择封闭式(或者叫密闭式)?
封闭式音箱有诸多的好处。首先是设计简单,调试容易。它真正难的是:现在市面上常见的扬声器基本都是给倒相式音箱准备的,而对自己来说,这根本不是事。这反而是自己的优势,自己的单元,参数指标全部都是自定义的。这也意味着它的设计更改会少很多,在调试NS16和17时,我自己都有些烦调试了。以NS17为例,光一个箱体容积,NS17就做了三对(没记错的话)才确定下来,而且最终的容积还和前面任何一对的容积都不太一样。倒相管的调整也花了无数多的时间才确定。如果未来落地式音箱也这样调来调去,我猜设计时间会超长,成本会远比封闭式高得多。
其次,封闭式音箱具有所有音箱形式中最好的低频响应。得益于封闭式音箱空气垫的效应,它能有效消除扬声器的多余振动,从而使低频失真变得极低,这使它拥有所有音箱形式中最为干净、快速的低频响应。
同时,封闭式音箱除了低频速度快质感好外,它的承受功率也会明显增加,这会带来更好的低频能量感。以及非常慢的低频衰减,众所周知,封闭式音箱的低频衰减是12db/倍频,只有倒相式音箱的一半。因此,封闭式音箱标-6db的低频下潜频率也比相同的倒相式音箱-3db的低频更深沉。
再其次,由于没有倒相管中频泄漏的问题,它的中高频也更干净和通透。
当然,封闭式音箱的缺点是低频下潜会明显上升,推动也会更不容易。不过,由于自己打算的是用8寸单元,单元f0设定在35Hz左右,并且采用一个比较大的体积(现在NS19的体积有近60升了),低频下潜仍然是可以保证的。同时,较高一些的低频下潜频率也会带来对环境和摆位的要求更低一些。
目前NS19的低频下潜是48Hz-3db,36Hz-6db水平,它的低频还是会明显优于36Hz-3db的倒相式音箱的。当然,如果做成倒相式,低频下潜甚至可以做到32Hz左右了。

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 楼主| 发表于 2023-6-15 15:53 | 显示全部楼层
高音的变化

NS19做为自己未来的旗舰,自然在高音上要逼格很高才行。于是自己盯上了钻石振膜,这个高大上啊,关键是,卖得起价。然后我们就找到了专业厂,啥都谈妥了。结果最后,犹豫了。因为钻石振膜这个是需要用CVD沉积的方式生产的,按炉算价,一炉几十万不等。按单元厂那边的计算,一炉够上千只吧。总体摊下来的成本并不贵,还不如木振膜。
但是,效果能保证吗?没人敢保证!当然,这个不是最重要的。几个朋友都告诉我,就用丝膜吧,他们几十万的箱子上都是用的丝膜,没人觉得它不好。更何况,我自己这只高音单元延伸有40000Hz,在1寸丝膜高音里,这个指标是独一份的。我自己也喜欢丝膜的高音,丝滑柔顺。它的缺点是失真较大,但是以偶次谐波为主,这也是它好听的原因之一。
更重要的是,疫情开始了,生意变得不稳定了,我的资金非常有限,一下子投几十万实在投不起。只好放弃掉了开发钻石振膜的项目。
于是,我又接受了ASR和网上一些人的建议,准备加装声透镜,改善它的指向性(准确说是降低指向性),我不清楚这样做的好处。不过这样做多个卖点,很多家都做。于是自己也就做了。样品打出来后,测试的频响并不理想。装上试了一试,对比了一下,我马上就否决了这种做法。指向性加强了没有我不清楚,但声音劣化是明显的。高频马上变得不够顺滑了,毛刺感大增。
我开始明白为什么网上一堆人叫好,但丹拿、ATC、世霸、金驰这一大堆顶级品牌的高音都是不用声透镜的原因了。什么东西都有好处就有缺点,取舍不同而已。网上一堆自媒体和ASR,总是只看见优点不看缺点。对声音优劣不关心,只关注参数啥的。
目前这对高音单元在自己NS19后背上还在发光发热,等正式产品自己还是要换成原来的。

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发表于 2023-6-15 15:55 | 显示全部楼层
这个木纹颜色有点辣眼睛,能搞成胡桃木色么。 这个箱体是什么材质? 密度板不能弯曲吧

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密度板可以弯曲的,只不过需要用到模具。这个木纹是高档货,稀有木材,市场上基本上买不到。原木就是这样子的。  详情 回复 发表于 2023-6-15 21:55
末闻花名
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 楼主| 发表于 2023-6-15 21:55 | 显示全部楼层
sky592 发表于 2023-6-15 15:55
这个木纹颜色有点辣眼睛,能搞成胡桃木色么。 这个箱体是什么材质? 密度板不能弯曲吧

密度板可以弯曲的,只不过需要用到模具。这个木纹是高档货,稀有木材,市场上基本上买不到。原木就是这样子的。
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发表于 2023-6-16 01:15 | 显示全部楼层
zjize 发表于 2023-6-9 09:47
如果你有巡回的需求,可以联系我的客服。不过,我在网上有各种试听,音乐类似也不限于歌曲,各种类型都有 ...

谢谢回复!
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 楼主| 发表于 2023-6-18 23:53 | 显示全部楼层
中音的设计和选择

中音的选择花的时间最长,从协调的角度上讲,自然是5寸的单元和8寸的更协调。所以,一开始自己也准备用5.5寸的实木盆。为了确定它的中频满足要求,自己专门做了样品来测试。结果发现它的中频响应在2.5K Hz处有一个比较大的凹陷,大约有10db水平了。很显然,它满足不了自己的需求,因为我需要把分频点调到3500-4000Hz这个水平。
但是,因为这个凹陷的存在,做为二分频音箱的低音单元就非常合适了。这是一个天然的分频点,因此,自己用它做了NS15出来。用两阶分频的方式就解决了问题,而且听感上中高频非常流畅,几乎感受不到分频器的影响。感谢这个凹陷!

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 楼主| 发表于 2023-6-19 22:43 | 显示全部楼层
中音单元的选择2

5.5寸不行,于是自己只好把心思放在4寸单元上。做了一只4寸全频的单元测试,没错,就是原来MC14单元的改进版。测试的结果是它的中频表现非常理想。当然,实际做成中频单元时,它的频响会更好。自己也顺手拿它做了一只音箱,也就是自己的NS14。把倒相管改到前面来,面板做成弧面,以降低箱体边缘对频响的影响。因为它是一只全频单元,里面没分频器,也没办法补偿箱体外形所带来的影响。
80.jpg

最后做成中频后的单元和曲线如下,总体是很棒的,在需要的300-4000Hz这个范围非常平整。
006gUMHply1h6ehzn9asij30u0140409_副本.jpg


超长超大的屁股,磁路设计得比较复杂。
006gUMHply1h6ehzo1sx8j31400u0q3y_副本.jpg


这是频响曲线,可以看出中频段的平整。波动在+/-1db的水平了。中高频的凹陷跑到5K去了,分频点选在3500Hz完全没影响。
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发表于 2023-6-20 12:31 | 显示全部楼层
5.5寸不行,4.5寸或5寸不试试?可以的话NS14也可以升级了?

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另一个原因是我有4寸的盆架,也有5.5寸和7寸的盆架,但没有4.5和5寸的,就不为它专门去做一款盆架了。  详情 回复 发表于 2023-6-25 13:58
不试了,精力有限。要想升级NS14,最简单的办法是并联两只NS14的单元,这样肯定声音提升会很大。 不过,这样做的话,我自己的NS16就没地方放了。除非我将来停产NS16,否则升级后的NS14价格上就重合了。  详情 回复 发表于 2023-6-20 23:34
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 楼主| 发表于 2023-6-20 23:34 | 显示全部楼层
weiyiheng 发表于 2023-6-20 12:31
5.5寸不行,4.5寸或5寸不试试?可以的话NS14也可以升级了?

不试了,精力有限。要想升级NS14,最简单的办法是并联两只NS14的单元,这样肯定声音提升会很大。
不过,这样做的话,我自己的NS16就没地方放了。除非我将来停产NS16,否则升级后的NS14价格上就重合了。
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 楼主| 发表于 2023-6-25 13:54 | 显示全部楼层
低音的选择

NS19的低音单元一开始就确定了是8寸的,下潜经过沟通定到了35Hz,其它细节经过长时间的沟通慢慢确定,并且专门为封闭式音箱设计。由于前期沟通到位,我们又合作了五六年好多个产品了,NS19的低音单元只改一次就搞定了。超大磁刚、超长冲程,让它的重量也十分惊人,足足有10斤左右,一只手都拿不太动了。
006gUMHply1h6ehzj65xfj31400u0n3w_副本.jpg

背面的大磁刚,和前面的盆几乎一样大:
006gUMHply1h6ehzjojjdj31400u0gmu_副本.jpg

频响曲线在500以内非常完美,基本上达到+/-1db的水平。话说,我这要求是不是有些变态。就频响而言,延伸达到4k Hz了,我觉得它简直可以做二分频了。不过,合伙人测试后直接就否定了。它在中频段有比较大的失真(振动系统所带来的),并不能用。
微信图片_20220422145735_副本1.jpg



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