家电论坛

广告合作
 注册  找回密码

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

手机号码,快捷登录

楼主: 欧罗巴精神

[搭配] 如何确保音乐中的高中低频是同时到达耳朵的?喇叭越多,时间越越一致?

  [复制链接]

819

主题

1万

帖子

73

威望

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

交易诚信度
0
注册时间
2003-6-18
发表于 2021-12-5 16:27 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
采用数字分频,独立功放推独立单元,能解决相位问题
Korg DS-DAC-10R +Roksan K2+Dynaudio X14+B&W ASW600
Macbook Pro 16+HD58x Jubilee
Lehmann Black Cube USB+HD650
Kann Cube MiniXlr+Sennheiser HDV820+HD800S
Jolida JD100+JD502B+Audience62
回复 支持 反对

使用道具 举报

23

主题

5215

帖子

6

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
1
注册时间
2002-12-7
发表于 2021-12-5 16:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 csdmq 于 2021-12-5 16:33 编辑
发烧有节制 发表于 2021-12-5 16:27
采用数字分频,独立功放推独立单元,能解决相位问题

我觉得相位问题是伪问题,逻辑看上面一贴
故意夸大相位差带来的影响,不管是为分频箱做广告还是为全频喇叭做广告都是忽悠,因为相位问题带来的听感影响微乎其微,绝大部分正常人都听不出问题。

比如这个 所谓全相位对齐技术,让他解释一下,他自己都说不出个所以然来
微信图片_20211027195347_副本.jpg
回复 支持 反对

使用道具 举报

19

主题

2807

帖子

0

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2012-1-7
发表于 2021-12-5 16:30 | 显示全部楼层
csdmq 发表于 2021-12-5 16:25
分频段没关系啊,我前面都说了大鼓不需要和三角铁去对齐相位

尽管 这是两码事,但为啥很多著名箱子,低音是凸出来  高音是凹进去的……?
回复 支持 反对

使用道具 举报

23

主题

5215

帖子

6

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
1
注册时间
2002-12-7
发表于 2021-12-5 16:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 csdmq 于 2021-12-5 16:58 编辑
ocl 发表于 2021-12-5 16:30
尽管 这是两码事,但为啥很多著名箱子,低音是凸出来  高音是凹进去的……?

这是一种商业策略

一般消费者看不懂真正的技术问题,而只能看得懂这些他们看得懂的噱头

这种噱头就是卖点
如果你说的那个相位物理对齐技术能成立的话

那么这个箱子就是个大大的反例

天朗的这个同轴喇叭的高音振膜,比纸盆深好几厘米,请问它怎么对齐相位呢?

没人说这个音箱太垃圾,不值一提吧?
1468960013825337945_副本.jpg
1468960027717306391_副本.jpg
音联邦
回复 支持 反对

使用道具 举报

19

主题

2807

帖子

0

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2012-1-7
发表于 2021-12-5 16:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 ocl 于 2021-12-5 16:41 编辑
csdmq 发表于 2021-12-5 16:34
这是一种商业策略

一般消费者看不懂真正的技术问题,而只能看得懂这些他们看得懂的噱头

你仔细听 23秒 到30秒这段吉他抡指





香港弦声音响
回复 支持 反对

使用道具 举报

23

主题

5215

帖子

6

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
1
注册时间
2002-12-7
发表于 2021-12-5 16:40 | 显示全部楼层
ocl 发表于 2021-12-5 16:37
你仔细听 20秒 到30秒这段吉他抡指

上面的帖子我修改了,您再看看
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

1683

帖子

1

威望

禁止发言

交易诚信度
0
注册时间
2020-1-1
发表于 2021-12-5 16:42 | 显示全部楼层
csdmq 发表于 2021-12-5 16:29
我觉得相位问题是伪问题,逻辑看上面一贴
故意夸大相位差带来的影响,不管是为分频箱做广告还是为全频喇 ...


1608606743(1).jpg
回复 支持 反对

使用道具 举报

19

主题

2807

帖子

0

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2012-1-7
发表于 2021-12-5 16:44 | 显示全部楼层
csdmq 发表于 2021-12-5 16:40
上面的帖子我修改了,您再看看

音圈  相当于我们的声带


并不是  我们嘴型在一个平面上  就对齐了。


也就是说 尽量让各个音圈  在一个点或平面上。
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

1683

帖子

1

威望

禁止发言

交易诚信度
0
注册时间
2020-1-1
发表于 2021-12-5 16:44 | 显示全部楼层
以下破烂懂技术的那个会去碰一下?
001752d21jdqcx1cwfd2u9_副本.jpg

回复 支持 反对

使用道具 举报

23

主题

5215

帖子

6

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
1
注册时间
2002-12-7
发表于 2021-12-5 16:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 csdmq 于 2021-12-5 17:06 编辑
ocl 发表于 2021-12-5 16:44
音圈  相当于我们的声带

同轴喇叭的高音音圈在喇叭的后面
真的不需要对齐,因为影响几乎听不出来


微信图片_20211205170456_副本.jpg

点评

你這是同軸商家的忽悠。同軸喇叭只是暫居位置上的相對優勢。造就時差的時差的是分頻線路和單元的啓動所需時間。對於不同的頻率,人耳對延遲的敏感度不同,所以分頻電避開敏感區域,才是關鍵。  发表于 2021-12-6 01:10
ocl
是下面这张图吧? 如果分频点是2500hz 波长大概是14cm。如果用一阶分频,相位差是45°,高音单元反接的话。 14cm X 7/8≈12cm。 这12cm是可以用大磁钢的厚度来微调的。 [attachimg]10174109[/attachi  详情 回复 发表于 2021-12-5 17:02
回复 支持 反对

使用道具 举报

19

主题

2807

帖子

0

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2012-1-7
发表于 2021-12-5 17:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 ocl 于 2021-12-5 17:04 编辑
csdmq 发表于 2021-12-5 16:47
同轴喇叭的高音音圈在喇叭的后面
真的不需要对齐,因为影响几乎听不出来

是下面这张图吧?

如果分频点是2500hz   波长大概是14cm。如果用一阶分频,相位差是45°,高音单元反接的话。  14cm  X   7/8≈12cm。  这12cm是可以用大磁钢的厚度来微调的。
用二阶分频的话      高音反接    14cm X  3/4≈10.5cm


20200119_2680b18440890462d369AroHplcLcIp5.png

回复 支持 反对

使用道具 举报

23

主题

5215

帖子

6

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
1
注册时间
2002-12-7
发表于 2021-12-5 17:13 | 显示全部楼层
ocl 发表于 2021-12-5 17:02
是下面这张图吧?

如果分频点是2500hz   波长大概是14cm。如果用一阶分频,相位差是45°,高音单元反 ...

你这个计算都是以2500HZ作为参考的,别的频率呢?不需要对齐?

所以相位对齐只能是针对分频点两个喇叭互相重叠的频率而言的,跟高低音先到后到没关系

声速都是一样的。
微信图片_20211205170456_副本.jpg

点评

ocl
2500hz 是举例 我的意思 就是2500hz相位 衔接是较准确的 楼主已经说过 人耳敏感频率在150hz--8000hz。 还有 真正的0相位差 是不存在的,我们只是面对这个问题 尽量消化相位差。  详情 回复 发表于 2021-12-5 17:18
回复 支持 反对

使用道具 举报

19

主题

2807

帖子

0

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2012-1-7
发表于 2021-12-5 17:18 | 显示全部楼层
csdmq 发表于 2021-12-5 17:13
你这个计算都是以2500HZ作为参考的,别的频率呢?不需要对齐?

所以相位对齐只能是针对分频点两个喇叭 ...

2500hz  是举例

我的意思 就是2500hz相位 衔接是较准确的

楼主已经说过 人耳敏感频率在150hz--8000hz。

还有  真正的0相位差  是不存在的,我们只是面对这个问题  尽量消化相位差。
回复 支持 反对

使用道具 举报

23

主题

5215

帖子

6

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
1
注册时间
2002-12-7
发表于 2021-12-5 17:32 | 显示全部楼层
ocl 发表于 2021-12-5 17:18
2500hz  是举例

我的意思 就是2500hz相位 衔接是较准确的

我主要说楼主把对齐相位和喇叭的距离搞混了

你说差45度,你就把高音反接,你对齐了相位,楼主说的那个距离和相位差产生的声音延迟不是同一个意思

两列在并列轨道上并行的火车,我只要车厢对着车厢,接缝对着接缝就算相位对齐

而不需要管两车的车头相差几个身位,楼主研究的是哪辆车先到站的问题,而相位对齐只是看这两列车是不是看上去整齐,不管谁先到谁后到
回复 支持 反对

使用道具 举报

19

主题

2807

帖子

0

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2012-1-7
发表于 2021-12-5 17:39 | 显示全部楼层
csdmq 发表于 2021-12-5 17:32
我主要说楼主把对齐相位和喇叭的距离搞混了

你说差45度,你就把高音反接,你对齐了相位,楼主说的那个 ...

现在  这些问题基本解决,普及需要时间。

DSP数字分频,150hz---8000hz  用一个单元重放,就OK了
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版|手机版|客服:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com QQ:895456697|广告合作|账号注销|家电联盟网

京公网安备 11010602010207号 ( 京ICP证041102号,京ICP备09075138号-9 )

GMT+8, 2026-4-2 18:24 , Processed in 0.156533 second(s), 29 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表