如何确保音乐中的高中低频是同时到达耳朵的？喇叭越多，时间越越一致？

大火腿

ocl 发表于 2021-12-2 10:14
分频器 对各段频率  相位是不同的

有很多箱子，多个喇叭  发出同一个乐器的不同频段的泛音  也存在相 ...

相位差和时间延迟是两个概念

csdmq

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大火腿 发表于 2021-12-2 12:29
相位差和时间延迟是两个概念

是同一个概念，但毫秒级的时间，是没人听出差别的

欧罗巴精神

csdmq 发表于 2021-12-2 12:46
是同一个概念，但毫秒级的时间，是没人听出差别的

0.5毫秒的确不太容易听出。 也是很少音箱能做到如此低的误差。

许多上10万的音箱的2只分频相近的单元，误差在5毫秒的不在少数。

但我们就取1毫秒，

1毫秒，约35厘米，你说听不出，

也就是两只音箱，距离35厘米，只有一只开声，你觉得没人分辨出来，是吗？

大火腿

欧罗巴精神 发表于 2021-12-2 21:40
0.5毫秒的确不太容易听出。 也是很少音箱能做到如此低的误差。

许多上10万的音箱的2只分频相近的单元 ...

你能否把不同频率的声音有时间差的出处或哪个书本的讲述引证指明或连接？我可以找个连接或找本书指出不同频率的声音速度是一样的，你信么？

csdmq

大火腿 发表于 2021-12-2 23:10
你能否把不同频率的声音有时间差的出处或哪个书本的讲述引证指明或连接？我可以找个连接或找本书指出不同 ...

他说的是相位差，相位差造成时间差

csdmq

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欧罗巴精神 发表于 2021-12-2 21:40
0.5毫秒的确不太容易听出。 也是很少音箱能做到如此低的误差。

许多上10万的音箱的2只分频相近的单元 ...

一毫秒确实差35厘米

但你说的两只音箱相距35厘米是横向距离还是纵向距离？

如果你想知道相位差的影响，应该是两只音箱同时发声

10万的音箱误差5毫秒如果有问题还能卖10万吗？

1毫秒差35厘米，5毫秒差175厘米，什么10万的音箱会差这么远？从哪里找来的数据？

csdmq

刚好位于分频点附近的频率的声音才会受相位差的影响，但是大鼓和沙锤两种乐器是不需要管它们的相位是不是对齐的

znd06

csdmq 发表于 2021-12-2 08:20
如果这都不通透，那么你需要夸张的高频才会觉得通透了

你是用什么器材听的？什么型号的音箱？什么型号 ...

高频只是一个方面。通透跟自然度相关，中低频也有这问题，所谓有厚度的电声味也是毛病，给人隔阂感，真通透并不靠提升某段高频，平衡为好，否则不自然。
当然二次录音回放仍是听的自己器材，属间接对比。但在同一平台对比还是能听出差别的，此时越近似播放原文件声的保真度越高。只有在真HiFi系统才能较为直接。听得出眉目还要有些悟性。
https://www.bilibili.com/video/BV1SV4118736/

znd06

功率分频和普通独立滤波电分都存在相位差，损伤在频率交叉结合部，这是忌惮分频的原因，所以试图靠全频规避。
讲究的电分能完美重合，可发挥各频段专用单元的优良性能，避免全频不得已的互相牵绊。
这些实验二十年前已做过。


分频点处有相位差，像双眼皮


消除相位差后，严丝合缝。


调整幅度看出两线。


反相效果

取个名字好难

znd06 发表于 2021-12-3 06:15
功率分频和普通独立滤波电分都存在相位差，损伤在频率交叉结合部，这是忌惮分频的原因，所以试图靠全频规避 ...

声相跟电相完全是两种东西， 不能扯在一起的

vic0561

音响发烧，包括音乐发烧，其实还包括其他很多内容，都必须学会在接受中庸均衡妥协限制等约束条件下追求极致。音响在某一项某几项指标领先是可能的，而且未来很可能被超越，在所有指标全面领先的音响是不存在的，有限度的指标都不能做到全面最领先，更不要说在所有人的主观感受上都能一致了，这就是音响的宿命，必须认的。如果谁说他的音响是唯一最正确最保真的音响，毫无疑问就是谎言是装B是骗人地。

想想在音乐厅真实现场演出，舞台那么大的面积，乐器之间那么远的距离即使不考虑反射声因素，仅直达声的时间差不用测都应该知道会比音箱不同喇叭之间的大，而且还会考虑和科学利用早期反射声和混响时间的。想想交响乐团再想想自己的音响应该能想通地，想不通就是自己在找不自在。同时还要相信厂家商家市场上不同产品的类别档次区分，要学会根据自己的需求财力和个人便好选择音响和音乐，活人是不应该也不会让尿憋死地。

csdmq

vic0561 发表于 2021-12-3 13:58
音响发烧，包括音乐发烧，其实还包括其他很多内容，都必须学会在接受中庸均衡妥协限制等约束条件下追求极致 ...

楼主是概念混乱了，把毫秒级的时间差换算成距离，让人看上去觉得是巨大误差，实际上那么一点点距离对于340米每秒的声速来说根本不算什么，很多音响企业就是喜欢用这些偷换的概念去误导消费者推销自己的产品，实际上这些影响微乎其微

mhd_hust

csdmq 发表于 2021-12-3 14:22
楼主是概念混乱了，把毫秒级的时间差换算成距离，让人看上去觉得是巨大误差，实际上那么一点点距离对于34 ...

这是正解。全频也是好东西，认真卖，也有市场。搞些似是而非的概念当噱头，反而变味。

csdmq

znd06 发表于 2021-12-3 05:27
高频只是一个方面。通透跟自然度相关，中低频也有这问题，所谓有厚度的电声味也是毛病，给人隔阂感，真通 ...

你的箱子很好听，但你要是用你的箱子听你自己的录音是不是会不通透呢？

下面是我录的同一首曲子，我的这个全频喇叭应该比你的箱子便宜

郑绪岚 《妈妈留给我一首歌》   https://www.bilibili.com/audio/au2685451?type=1

csdmq

高中低频根本不需要同时到达耳朵，就像乐队中的每个乐器都分布在前后左右的不同位置一样容易理解