如何确保音乐中的高中低频是同时到达耳朵的？喇叭越多，时间越越一致？

取个名字好难

csdmq 发表于 2021-12-1 12:45
我上面的回帖没有一句是指向你，图片里也没有你任何信息，你怎么傻到那么喜欢对号入座呢？

而你的图片 ...

造谣封号？    
你在论坛坑蒙拐骗大家都知道的，这个贴子你发的图没有一个是自己的东西

取个名字好难

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csdmq 发表于 2021-12-1 12:45
我上面的回帖没有一句是指向你，图片里也没有你任何信息，你怎么傻到那么喜欢对号入座呢？

而你的图片 ...

给大家展示一下你那不骗人的2.5米录音技术

csdmq

已经升级到1.2米录音

《项王醉剑》                     https://www.bilibili.com/audio/au2681186?type=1

卢冠廷《一生所爱》           https://www.bilibili.com/audio/au2660799?type=1

匈牙利狂想曲第二号           https://www.bilibili.com/audio/au2681006?type=1

《无他》萨巴女王               https://www.bilibili.com/audio/au2681187?type=1

杨钰莹《我不想说》           https://www.bilibili.com/audio/au2681185?type=1

波切利 《Besame Mucho》 https://www.bilibili.com/audio/au2660607?type=1
现场录音仅供参考，阁下听到的其实是您自己器材的声音，敬请注意！

大火腿

楼主的理论狗屁不通，信号经过分频器会有延时？哪来的根据？你引一下出处，好让我学习一下这个新科学

欧罗巴精神

大火腿 发表于 2021-12-1 22:58
楼主的理论狗屁不通，信号经过分频器会有延时？哪来的根据？你引一下出处，好让我学习一下这个新科学

时差。
不同频率之间会产生时差。

不要急着叫，多看点书。

而不是评测。

以前杂志还写音响知识的科普专栏，现在都是广告。哎。

取个名字好难

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大火腿 发表于 2021-12-1 22:58
楼主的理论狗屁不通，信号经过分频器会有延时？哪来的根据？你引一下出处，好让我学习一下这个新科学

分频器问题先不说，是楼主不懂喇叭发声原理，锥盆喇叭高低音相位差是最严重的，要做的耳机一样类似平面振膜才不会产生明显的高低音相位差

csdmq

对楼主的话题做一个回应，红色字体是我的看法

根据音速345米/小，每相差0.5ms，2个声音就好比是产生了17厘米距离的差距！楼主这种表述存在严重的概念不清的问题，17厘米是长度单位，这个长度对于每秒340米的声音来说，短到可以忽略不计。0.5毫秒也是 80拍/分钟的节拍时间的1500分之一。


许多音箱有分频，两组涉及的单元会有一段重合的频率，
这个频段，如果相差0.5ms, 如果播放的一首小提琴正好在其中的话
就相当于本来50厘米左右的小提琴，是被拉长到67厘米。
小提琴的长度和声速没有关系，这完全是混淆了概念照楼主这个逻辑，小提琴的琴弦也有几十厘米长，那么演奏的时候必须让小提琴横向对着听众，否则必然琴弦的一头的声音先到，琴弦另一头的声音随后才到


以上是英国某知名的B牌旗舰落地音箱第三代，3分频四单元市场价格超过10万。
高音和低频之间，查了0.7毫秒，在25cm左右。
中频和低频之间差了超过0,6豪秒，相差20厘米以上
20厘米对于声音来说也是不到1毫秒的事情，人耳根本分辨不出差别，1秒等于1000毫秒


此时，频响曲线再直，何用？！
这个品牌音箱是出了名的工程师音箱，只关注频响曲线。


但音乐的灵魂，是在整体的时间一致性。
本应该一同出现的钢琴和小提琴的和弦，
其中一个晚了或快了一拍，还谈什么音乐？
高保真？就算差1米，也仅仅是相差1/250拍，被楼主 夸大了250倍



喇叭单元，越多，首先就音箱而言，在耳朵这个终点，越不容易得到时间/相位的一致性。


更严重的是，
在多达整体50%的环境反射音，三频段的时差会愈加偏离！


因为有脑子的很清楚，让多只启动速度不同，惯性不同，投射角度和位置都不同的喇叭，
结果线路，元器件不同的分频线路，
是绝不可能完美完成的0时差重播并到达你的耳朵的，
也就是和录音中的立体声说永别了，俗称“听个响”

把各频段的声音分开很简单，



但要把这些分开的单色光，重新合成回原光，那就没那么容易了。
尤其是没有正确的工具，还不会使用工具的情况下。

理论上存在，也仅有一个点，一个点。

但喇叭面前，还有这样一个三棱镜吗？别忘了还有反射的墙壁和地面天花板。
大部分优秀的 分频音箱，人耳都不可能听出声音汇聚不成一点，立体声音箱左右声道相隔几米，还要把人声结相成一点





如何解决？？？
1. 用宽频喇叭，以点音源的方式重播音乐。因为对于大多数音乐中的乐音，40-16K赫兹的线形重播，已经足够了，超过基本是噪音，爱乐者，不会去追求钢琴的最低的那几个键，竖琴最粗的那根弦是否音量足够大，只有变太的那一小撮键盘侠发烧友。

2，许多喷子肯定立马觉得找到机会进攻了。马上喷口而出他们仅有的认知：“目前没有一只可以完美重播20-20,000全频单元”

我还没说只用一只了呢，如果追求20以下，20K以上的线形重播，很简单，在人耳非敏感，音乐非集中的区域（200-6000赫兹）之外分频，添加一只超高和超低音即可。
这就意味，分频点至少在100以下，10000以上，才能避免在敏感区域由2只以上单元，代有时差地重播。

有没有这样的音箱系统呢？
肯定是有的，50年前就有了。全球第一套为黑胶唱片录音室设计的立体声监听系统，就是这样的。


所以，
1. 在DAC解码器中，厂家特比强调jitte失真低，但其实可以用llp锁定，时钟靠近解码器即可，而无需单独一个时钟。
CD到解码器最纯洁的链接是i2s，但由于尚未标准化，spdif也能得到相当高的水准。


2，功放为了保持信号的纯净，用litz李兹的纯银线，距离用毫米来缩短到最小。信号电路上采用直连DC coupling，而不用电容。
这纯粹是玄学了，声音都被你夸大了250倍，在导线里的电流可是光速，光速是音速的80多万倍


3，喇叭为了保持不同频段的一致性，最简单有效的是用一只全频喇叭，这样没有分频器，高低频信号的时间能保持最一致，且没有分频带来的重叠段的时间差。
但人心吞象，和音乐发烧友不一样，许多器材发烧友更多追求，比拼的是两端的表现力，而非音乐频段的完美，
此时，可以在100hz一下，10000赫兹以上，非音乐频段分频，添加一只广场舞级别的超重低音，以及一只直达50K赫兹的超高音。
也能解决，既可以用身体感受到迪斯科的超低频动感，还能听到录音中的年轻邓丽君。
楼主就没想过全频喇叭也是有尺寸的，8寸全频喇叭纸盆的左边缘和右边缘如果偏向一个角度听，左右两边的发声点也会差10几厘米的距离，这个问题照楼主的逻辑也一样无解

4，线材用用occ纯银或者纯铜，保持不同频段的时间一致性。
铜镀银会让中高频和低频产生时间错位。
合金，导电率不及纯铜，高纯度纯铜完全是可以胜过纯银的。
10个线材的细节，外文科普和翻译，点击链接。建议了解一下电流到底有多快

znd06

csdmq 发表于 2021-12-1 11:33
你这又是什么思维？我说贵的比便宜的好，怎么就是把贵价的捧成神？

参数你也看了，价格你也看了，网上 ...

这两段录音中高频不通透，听不出么？

csdmq

znd06 发表于 2021-12-2 06:07
这两段录音中高频不通透，听不出么？

如果这都不通透，那么你需要夸张的高频才会觉得通透了

你是用什么器材听的？什么型号的音箱？什么型号的耳机？是不是属于通透的器材？

因为我发自己的录音也一直强调，你听到的大部分是你自己的器材的重新演绎的录音

还有一个问题，你觉得通透的声音大概是受什么频段的高音的影响最大？

取个名字好难

znd06 发表于 2021-12-2 06:07
这两段录音中高频不通透，听不出么？

大家都是成年人了，新手上路都是秒天秒地秒空气的，6.5寸低音能好过丹拿？6.5寸中音能好宝华？ 6.5寸高音还用听？
像这样的喇叭基本就听一下声音风格其他细节不用听，不用管他用什么方式“录音”

mhd_hust

csdmq 发表于 2021-12-2 00:54
对楼主的话题做一个回应，红色字体是我的看法

根据音速345米/小，每相差0.5ms，2个声音就好比是 ...

你较真就输了

csdmq

mhd_hust 发表于 2021-12-2 09:21
你较真就输了

哈哈，讨论问题不分输赢

大火腿

欧罗巴精神 发表于 2021-12-1 23:30
时差。
不同频率之间会产生时差。

不要用看书来唬人，我毕竟是电子技术毕业，虽然大部份知识都还给了老师，但你这些所谓理论闻所未闻，频率之间会有时间差？哪本书？我去买来看看

ocl

大火腿 发表于 2021-12-2 09:35
不要用看书来唬人，我毕竟是电子技术毕业，虽然大部份知识都还给了老师，但你这些所谓理论闻所未闻，频率 ...

分频器 对各段频率  相位是不同的

有很多箱子，多个喇叭  发出同一个乐器的不同频段的泛音  也存在相位差  弹拨类乐器会发觉琴弦是松垮的或是从多根琴弦发出的   忒别扭
电竞延时在20ms  竞技高手是有感觉的。  我打网游  网络延时50ms以内 感觉不太出来，80ms基本就不能玩。

电竞显示器  延时在4ms  不是高级货

mhd_hust

csdmq 发表于 2021-12-2 09:32
哈哈，讨论问题不分输赢

很明显，不需要讨论。给他跳就是了。