你听到了什么？

客家人BL

有人用听力来等同于声音电声回放质量的辨别能力，这种说法还是有欠考虑的。耳力好能听到16K或者20K，让有这种听力的年青人来听你的声音回放系统能听到16K以上的频率有没有那肯定没问题，但是不是用系统能回放的声音原素里面有没有16K以上来确定你的播放系统还原声音的正确与否和好听不好听呢？人的听力是随着年龄增加，高频部分的感应和响应会衰退的，但在测试听力的时候在同一个频点上如果增加音量，最终还是能提高高频响应的上限的。就是说有时候放大一些音量来听，能听到更多，更好听了。关键问题是一套系统还原录音质量的好坏，存在太多的因素了，如果是没有一定的声音还原基础的年青人，就算听力再优秀也不能确定一套声音回放系统的优劣。听力好和优秀是一个要件，但不能把它作为一个唯一的条件，如果要问只需问他好听不好听就OK了，在好听不好听这点上可信度还是很高的。

客家人BL

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客家人BL 发表于 2023-5-24 11:07
有人用听力来等同于声音电声回放质量的辨别能力，这种说法还是有欠考虑的。耳力好能听到16K或者20K，让有这 ...

好听的声音还原就一定是HIFI高保真？这句话是错的，就算把“一定”去掉也不完全是对的。好听的声音还原不一定是HIFI高保真，多数有多年发烧经验的发烧友可以回顾一下自己的发烧历程，按照时间轴把自己对好听的理解进行一个梳理和对比，大多数的好听是不是都成为一个回忆，就算是你现在在听的声音好听了，你也不愿意说它不一定是HIFI高保真，只要你不去对比，不上论坛，在发烧过程的很多个点上你都可以放下对HIFI高保真的追求，然后告诉自己这就是我喜欢的声音，就是我认为的HIFI高保真，这种情况很普遍的。不管你如何决定和选择，HIFI高保真都是客观存在的，有时间、有精力、有财力的支持如果再加上对未知声音还原的追求，发烧其实是一个无限的，螺旋上升的过程。并不是如同有些人所说的纯粹是心理作用，好听的声音还原是一个有阶段性的确定认知的情形，除非你对声音还原的自我认知和满足感在一个特定的阶段得到了，你当然可以把这种得到当成是自己的HIFI高保真。惠威的200MKIII的音箱，漫步者的S2000音箱都说它们是HIFI高保真，这其实没毛病的，在你选择它的这个时间点上就是你的高保真。

客家人BL

客家人BL 发表于 2023-5-26 09:49
好听的声音还原就一定是HIFI高保真？这句话是错的，就算把“一定”去掉也不完全是对的。好听的声音还原不 ...

你选择了你的高保真，就能确认这就是声音还原的终极？高保真从此在你这里就变成了一个形容词了。高保真是一个真实的存在，只是在人类对声音还原的进程中，在不断的突破中重新定义了它的最终的标准，但不管怎么改变，都不会改变它是一个名词的属性。

无糖可乐

客家人BL 发表于 2023-5-29 15:32
你选择了你的高保真，就能确认这就是声音还原的终极？高保真从此在你这里就变成了一个形容词了。高保真是 ...

客大师讲得有理有据，条理清晰，确实有水平！

vic0561

@客家人BL 一堆春江花月夜，可尽情对比，你的在头一个

原声在此： http://music.163.com/song?id=332711&userid=36259438

下面的都是不同的音响系统录音：

本曲录音讲解《我會怎麽示範春江花月夜》  
https://www.bilibili.com/video/BV1gA41177N3?share_source=copy_web       
a 【HIFI原】最新视频已上线，快来围观！https://www.bilibili.com/video/BV1P24y1N7Q2?share_source=copy_web
0  春江花月夜  https://www.bilibili.com/video/BV1i4411S7eH?share_source=copy_web  
1 【稳如狗】JBL4344《春江花月夜》 https://www.bilibili.com/video/BV1gE411u76e?share_source=copy_web
2  春江花月夜1000W推8631  https://www.bilibili.com/video/BV1Wp4y1s72y?share_source=copy_web
3  JBL DD66000 春江花月夜  https://www.bilibili.com/video/BV1f5411N7sr?share_source=copy_web
4  ATC100音箱～～赵聪《春江花月夜》 https://www.bilibili.com/video/BV1Dk4y1R7Ps?share_source=copy_web
5  ATC50+世纪格雷 春江花月夜  https://www.bilibili.com/video/BV1AK411p7jY?share_source=copy_web （低频算是出事故了吧）
6  丹拿新信心20，春江花月夜  https://www.bilibili.com/video/BV1g7411R7Qr?share_source=copy_web
7  柏林之声音响B100 《春江花月夜》云试听  https://www.bilibili.com/video/BV17p4y1p75Q?share_source=copy_web
8  ATC7《春江花月夜》  https://www.bilibili.com/video/BV1dh411y766?share_source=copy_web
9  [云试听] 赵聪 春江花月夜  https://www.bilibili.com/video/BV18i4y1L7ZK?share_source=copy_web
10 【宝华】春江花月夜  https://www.bilibili.com/video/BV1hp4y1v7fz?share_source=copy_web
11  障板试音-现代民乐-赵聪-《春江花月夜》-8“钴磁+双18”+双1“铍  https://www.bilibili.com/video/BV1Fp4y1B7Yu?share_source=copy_web
12 CD音源vic0561低电平音箱录音：https://www.bilibili.com/audio/au2252481?type=7（普通家居客厅环境，皇帝位靠前一点儿，麦克风距离音箱3米左右）13  春江花月夜 许英谔18寸 https://www.bilibili.com/video/BV1dv411v75L?share_source=copy_web
14  胆机推-春江花月夜-赵聪版-（10寸同轴+15寸低音）大型书架箱  https://www.bilibili.com/video/BV1hg41137z3?share_source=copy_web
15  石机推-春江花月夜-赵聪版-（10寸同轴+15寸低音）大型书架箱  https://www.bilibili.com/video/BV1Gy4y137mj?share_source=copy_web
16  真力8361A，赵聪—春江花月夜。  https://www.bilibili.com/video/BV1Pp4y1Y7yf?share_source=copy_web （前22秒右声道木有声音，单边响）
17 「啵啵试听」真力音箱8341A：赵聪-春江花月夜  https://www.bilibili.com/video/BV1hi4y1375y?share_source=copy_web
18   春江花月夜  https://www.bilibili.com/video/BV1eJ411B7V5?share_source=copy_web
19   家访35------丹拿信心20播放《春江花月夜》空间60平方米  https://www.bilibili.com/video/BV1F7411d7rB?share_source=copy_web
20  小障板-春江花月夜  https://www.bilibili.com/video/BV1N4411a7Eg?share_source=copy_web
21  宝华鹦鹉螺＋柏林之声088＋柏林之声911×4 春江花月夜  https://www.bilibili.com/video/BV1Tz4y1m7Xb?share_source=copy_web   （录音欠佳，参考性减弱）
22  惠威M5A云试听：赵聪演奏琵琶曲《春江花月夜》  https://www.bilibili.com/video/BV1pC4y1h7CN?share_source=copy_web
23  春江花月夜～聆听中国  https://www.bilibili.com/video/BV1Rf4y167DT?share_source=copy_web  （挺认真录的，估计是录音设备和技术差些让效果差了点儿）
24  春江花月夜  https://www.bilibili.com/video/BV1pV411h7h5?share_source=copy_web （低音到哪里去了？估计录音设备是主要问题）
25 【聆听中国】-【春江花月夜】  https://www.bilibili.com/video/BV18v411q7xU?share_source=copy_web （电平低了，搞音响专业的木有录好颇为遗憾）26  春江花月夜-赵聪  https://www.bilibili.com/video/BV11Z4y1G7Pd?share_source=copy_web  
27  赵聪-春江花月夜 重制版  https://www.bilibili.com/video/BV1Ef4y1r7xH?share_source=copy_web
28  春江花月夜_hansen_贵丰-梅菲斯特_诗醉gat2_syner-research__teo_意大利canever_西班牙aria
      https://www.bilibili.com/video/BV1Mx411d7TZ?share_source=copy_web
29  音箱试音，春江花月夜  https://www.bilibili.com/video/BV1co4y1R7vp?share_source=copy_web
30  派扬P2F落地音箱搭配派扬A201功放演示《春江花月夜》效果  https://www.bilibili.com/video/BV1sJ411P7Gg?share_source=copy_web
31  Hifi-春江花月夜  https://www.bilibili.com/video/BV1mv411t7tp?share_source=copy_web
32  春江花月夜 Rhyme3 三寸HIFI无源音箱 李总小三  https://www.bilibili.com/video/BV1GJ411r7Vj?share_source=copy_web  （JD当红小喇叭，都挺好，就是下半身）
33  乐聆小三，春江花月夜  https://www.bilibili.com/video/BV1qX4y1N7jj?share_source=copy_web （肿么回事？没录好? 没推好? 这回彻底给截肢了，还不如不上呢，因为前面有好的，借此说明一下录音质量很重要，系统配置很重要。）
34  春江花月夜 动态大 下潜深手机录不出来  https://www.bilibili.com/video/BV1xz4y1k7dp?share_source=copy_web
35  赵聪《春江花月夜》宝华韦健音响试听，请佩戴高品质耳机欣赏  https://haokan.baidu.com/v?vid=17952862918538391147&pd=pcshare
36  劲浪906书架音箱播放《春江花月夜》影音堡推荐   https://haokan.baidu.com/v?vid=16102037355314266171&pd=pcshare
37  还是《春江花月夜》真力音箱系统，静静地看你们评论区互喷  https://haokan.baidu.com/v?vid=12924471728024671117&pd=pcshare
38   德国HECO音乐风格200书架音箱用英国傲立6000A播放春江花月夜  https://haokan.baidu.com/v?vid=15613767193755598216&pd=pcshare
39 《春江花月夜》ATC 150    https://haokan.baidu.com/v?vid=18331551855333734369&pd=pcshare  （录音很一般，参考性差些）
40  金琅乐神6 来一段耳熟能详的《春江花月夜》  https://www.bilibili.com/video/BV15K4y1Y7bz?share_source=copy_web (1’11’”箫出声之前的那个低音不知为何像换不过气来一样缺了一声，奇怪，功放的事？）
41  赵聪~春江花月夜 试音#娄底##音响##  https://www.bilibili.com/video/BV1RA411n77C?share_source=copy_web
42  家庭音响--春江花月夜  https://www.bilibili.com/video/BV1sJ411u7Fj?share_source=copy_web
43  春江花月夜（法国SUP0RAVOX赛博威声 FR-5全频落地式音箱演示）  https://v.youku.com/v_show/id_XMjg1NDk0ODA2OA==.html
44  Harbeth雨后初晴Super HL5 Plus XD音箱+Sugden瑟顿PDF-4F CD+IA-4功放。播放曲目【春江花月夜】
https://www.bilibili.com/video/BV1PK4y1a7mg?share_source=copy_web
45  春江花月夜  https://www.bilibili.com/video/BV1G4411X7w2?share_source=copy_web
46   [真力2.2]《赵聪 - 春江花月夜》wyy版本 云试听  https://www.bilibili.com/video/BV1Th411R7JU?share_source=copy_web
47  春江花月夜  https://www.bilibili.com/video/BV1Cp4y1v7UE?share_source=copy_web
48  威信大龙虾旗舰＋ch功放，春江花月夜，广为流传的一个版本，这动态太完美了  https://www.bilibili.com/video/BV1Th411k7Be?share_source=copy_web
49  汕头六辉音响【5/7】Accuphase金嗓子E800功放+美之声ENCORE50  https://www.bilibili.com/video/BV1Kt4y1C73y?share_source=copy_web
50 《春江花月夜》赵聪  https://www.bilibili.com/video/BV1RU4y1L7fx?share_source=copy_web
                                         https://www.bilibili.com/audio/au2342756?type=1%3Ftype%3D6?type=6
51   2019 成都   https://www.bilibili.com/video/BV1GE41167vT?share_source=copy_web
52  春江花月夜 （B系统）vic0561 音箱录音  https://www.bilibili.com/audio/au2351290?type=3?type=6 （距离为约两米等边三角形）
53  JD坛友 vocal 提供的21款音箱 （需下载）：https://pan.baidu.com/s/1918YBI0u6B18YvlHSp00BQ     提取码：okgn
54  JD坛友 vocal免下载版， Midwoofer Purifi PTT6.5 + Tweeter Bliesma T34B： https://www.bilibili.com/video/BV1ty4y1T7c8?share_source=copy_web
55  JD 坛友 vocal 制作的 Scanspeak 32W4878 + Morel SCM634 + TSCT1044：  https://www.bilibili.com/video/BV1v54y1n7hF?share_source=copy_web
56  JD 坛友vocal 新增十余款音箱 汇集B站网页 链接： https://www.jdbbs.com/thread-8614011-3-1.html   （录音说明见 P10，149/F）
57  丹拿M20—赵聪《春江花月夜》  https://www.bilibili.com/video/BV17i4y137LW?share_source=copy_web


简便聆听操作方法：反选要听的网址后，右键，选“跳转到 xxxxxxxxxxxxxxx”，就直接过去开听了，就这马简单。

dw0425

交易区新帖推荐

vic0561 发表于 2023-5-29 17:26
@客家人BL 一堆春江花月夜，可尽情对比，你的在头一个

原声在此： http://music.163.com/son ...

哈哈哈，神曲太卷了，搞得这么多大湿们放肆PK!!

客家人BL

    为什么在一些发烧友那里高保真成了形容词？长期以来，发烧界对声音的判断都是停留在文字对声音的描述当中，高音如何、低音如何、中音如何，这些描述都会和描述人的心情与他使用的回放系统直接相关联，而多数人会不加思索的去引用，最终就会影响对声音的高保真还原产生质疑。
    而在对声音的描述中最不经常听到的就是重播系统的“瞬态反应”，这个是最重要的，却被淡忘了。在日常生活中，我们对“瞬”的理解可能多数是用秒来相对应，而在对声音的描述中由于存在一个光电的速度和声音的速度，就算用纳秒、皮秒来对应也不能让你感性的认识到重播系统的“瞬态反应”状态。
    因为我们常常用现场来对比你系统回放出来的声音，而现场的声音通过采集数据到最终你的回放现场的重现要经过的那些旅程，对“瞬态反应”的影响是非常“巨大”的。为什么所有老烧都会认为现场好听，录音是罐头，这个就是重要原因之一。
    “瞬态反应”不好，你听的声音旋律就不是现场应该有的样子，你就需要选去适应你的系统的旋律状态，你听习惯了就会觉得，“瞬态反应”也没有那么重要，心理上就会暗示自己是听到了正确的“高保真”的声音。“瞬态反应”足够好的系统，在还原录音文件的时候，如果是轻慢的录音，音乐的节奏一样清晰，感动人的成分不会减弱；快速律动的录音会有很强的音乐代入感，你会被音乐的节奏直接打动。“瞬态反应”足够好的系统，能正确表达一些乐器在渲染作曲家要表达的创作意境，让你有真真切切的音乐的刺激和感动。

客家人BL

客家人BL 发表于 2023-5-30 11:49
为什么在一些发烧友那里高保真成了形容词？长期以来，发烧界对声音的判断都是停留在文字对声音的描述当 ...

        但是，太多的老烧一直以来都是用韵味，轻慢、不刺激、厚声等等形容词来形容他们听到的所谓的好听的声音，而瞬态反应快可能会让他们联想到了尖、薄、冷、硬。在他们找到了他们自己认为的好听的声音之后（一种暂时的对声音满足的状态），就认为找到了“高保真”，经过反复的自我否定之后，“高保真”就成了一个形容词了。
        瞬态反应足够好的系统，在全音域基本能还原到位的情况下，是能够找到类似现场的感觉的，但是这样的回放系统很少，因为影响一套系统的瞬态反应状态的因素除了音源、前级、功放、音箱外，连接它们的线材也是非常关键的一个因素，连接这些线材的所有接插件也是一个关键因素，电源在进入你的播放系统前到你的市电入户接口也是一个关键因素，这些因素都会最终影响你的系统的瞬态反应。肯定有人会说这些影响是有，但是很小，你能听得出来？是的，是很小，如果把这些很多的很小都加起来，让你感觉到在影响你的高保真还原还是足够的。

客家人BL

0561的原文件链接失效了，上一个原文件。，链接：https://pan.baidu.com/s/19A4RuHuwz-i1Tzd1icGStA
提取码：zyc3

客家人BL

        还原录音文件真实的系统不好听？在对声音的认识里有一个错误的观点：真实的声音其实是不好听的，好听的声音还原都是录音师想让你听到的结果，因为现场听真实的乐器的声音是没有那么平滑，多少是有点粗糙和瑕疵的，听音乐会的现场也没有那么多的声场定位效果。持这种观点的老烧还是很多的，有很多还拿自己在玩什么乐器，听过多少场音乐会的现场来证明自己的正确。这个观点的错误根源是没有换位思考，拿自己听到的真实和自己的经验去解释录音的还原，加上发烧多年，阅机无数，而每个录音回放的现场都会带来不同的感受，好像所有贵价的器材和系统都很好听，好听的表现还各不相同，天长日久就形成了如果把录音文件真实还原，并不一定好听的错误观念，声音文件的还原没有一个标准答案，你自己认为好听就是好听，耳朵收货。高保真是一个形容词已经深入发烧友的“意识形态”里面去了。
        好的录音文件被正确还原后接近录音时的真实状态，是一定好听的。因为好的录音文件里面记录的是和我们普通接触到的真实乐器和现场是两个完全不同的世界。换位思考一下吧，你平常能接触到的乐器和能上录音棚的乐器真的是一样的？就算是同一件乐器不同的人使用出来的音效也会有天壤之别，而人声的录制更是要经过反复取样，直到录音师认为是好的样本才会被采用。把真实还原后的人声和乐器的声音说成是加了味精的声音，我很难想象这些人到底是从怎样的一个维度去思考高保真的还原。

可乐无糖

客家人BL 发表于 2023-6-9 10:40
还原录音文件真实的系统不好听？在对声音的认识里有一个错误的观点：真实的声音其实是不好听的，好 ...

虽然看不懂，还是要顶！
客大师讲得有理有据，条理清晰，确实有水平！

客家人BL

可乐无糖 发表于 2023-6-9 11:10
虽然看不懂，还是要顶！
客大师讲得有理有据，条理清晰，确实有水平！

最好不要简单灌水，你那么有学识，只管把疑问放出来了。

客家人BL

        器材发烧友们不停的换设备，他们最终找到高保真了吗？做二手器材的商人们到是把钱稳稳的赚到手了。很多这种有钱有闲心的发烧友就是这样乐此不疲的换着那传说中的高端设备，反正三个月内二手器材商人们会“九折”回购回来，他们可以继续下一个轮回。因为在这些发烧友的心理上对声音的选择已经麻木了，总认为价钱贵的设备声音一定好听，对于那些没有品牌，DIY的东西更是不加思索的排斥。总认为名牌大厂，对HIFI设备的研发肯定是有“道”可循的，做出来的产品会得到市场的认可，声音一定是正确的。而比较常见的却是周围的发烧友们对他说，就这样吧！安心听音乐了，别让器材给玩了。而换器材已经上瘾了的这种发烧友却从来都没有停止过想要再换设备的想法。

客家人BL

客家人BL 发表于 2023-6-12 16:15
器材发烧友们不停的换设备，他们最终找到高保真了吗？做二手器材的商人们到是把钱稳稳的赚到手了。 ...

        发烧圈子里用高价钱收到某某大厂曾经的顶班前级或者曾经是顶级的旗舰名器就认为找到了无比正确的声音，音箱如果不是威信、西湖、劲浪等等过百万的设备，就不会有好听的声音。用品牌和金钱来固定声音的档次已经深入发烧友的“骨髓”了。

客家人BL

客家人BL 发表于 2023-6-12 16:38
发烧圈子里用高价钱收到某某大厂曾经的顶班前级或者曾经是顶级的旗舰名器就认为找到了无比正确的 ...

对电声还原没有足够的认识，简单的用平衡、好听来评价一个电声还原系统，发烧走到最终就是不了了之，多数人会有种被骗了的感受。因为他们觉得自己投入了那么多金钱和精力，原来高保真只是厂家给画的一个饼。高档电视和普通的高档的多媒体音箱回放的声音的平衡性和好听程度我们需要怀疑吗？