你听到了什么？

客家人BL

盲听线材的试验是有一个局限性的，只能针对当时的测试环境的标的是有效果，听觉上的证据不容易固定会引致很多不必要的争吵。线材有非常确定的改变声音的作用，这个应该成为玩HIFI的人的一个共识。普通线材是无法让你感受到录音文件里面的“声音矢量模型”的。

青竹戴雨

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盲听很好的，平时听音乐，闭上眼睛，或晚上关上灯闭上眼睛，对结像以及线材的变化会更敏感，感觉更突显出来。这东西自己实际做，身体会给出答案，比什么争论都有意义。

客家人BL

青竹戴雨 发表于 2021-8-16 17:01
盲听很好的，平时听音乐，闭上眼睛，或晚上关上灯闭上眼睛，对结像以及线材的变化会更敏感，感觉更突显出来 ...

就算自己盲听自己的线材，随着时间和硬件的变化，当时的结论也不一定就是正确的，声音变化受到心理和环境的影响，判断有时是不确定的，就算当时是确定的认知，也会随时间和心情、硬件的变化而变化，但不变的是声音最终呈现出来的状态，你的系统回放的声音是在一个很低层次的播放状态是无法去感受更高一级的声音表现的。你只有走到那一步才能彻悟。

青竹戴雨

客家人BL 发表于 2021-8-16 17:12
就算自己盲听自己的线材，随着时间和硬件的变化，当时的结论也不一定就是正确的，声音变化受到心理和环境 ...

是的，音响基本上处在动态中。昨是而今非也挺正常的。所以，还是以目的为重，听到满意的音乐就好。绝对的是标准，实际上手头的东西都有能力的尽头，粗粮细做，尽力就行了。过于纠结于细枝末节就得不偿失，反而被音响玩了。

闲聊2018

客家人BL 发表于 2021-6-9 17:00
害怕录音展示的播放系统其实是主人对自己播放出来的声音加入了主观感受，总认为录音没有回放现场好听，那些 ...

楼主在自己预设术语“声音的矢量模型”的沼泽中自我迷惑。实际上，没有楼主想象的麻烦，对大多数发烧友来说，室内空间与两音箱配置的立体声播放系统，已经完全充分的营造了一个听音声场， 这种认知空间的存在，就是立体声空间的术语本义。

但是，为何有发烧友表达不满的感觉呢？问题出在这个声场空间的完备性是需要理论与技术的配置来解决的。也就是说，发烧友面临的难题不仅是对HIFI级别的器材配置有性价比的要求，而且对自己耳朵听觉的经验也需要认知的积累。尤其关键的是对所处声场空间的环境必须有要求。

这就是发烧友具体操作上面临的两个难点。后者更多是认知能力的不足。

比如说，耳机党始终不理解，耳机营造的声场空间，与音箱系统与房间构成的声场空间，两者究竟有何差别？这决定了主观感受的差异性。

邓丽君的靡靡之音在耳边环绕是一种亲切感，但重金属乐队的人声最好在眼前三米之外爆炸才不会吓人。否则，就是耳瘫的灾难。

客家人BL

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实际上，没有楼主想象的麻烦，对大多数发烧友来说，室内空间与两音箱配置的立体声播放系统，已经完全充分的营造了一个听音声场， 这种认知空间的存在，就是立体声空间的术语本义。
营造一个听音声场是需要你的单元振动你的播放空间的，不是说有了一个空间和两个音箱的配置就一定能营造一个立体声的空间，实际上大多数的播放是没有建立真正意义上的立体状态的，之所以提“声音的矢量模型”是因为”立体声“已经在被人们长期的泛泛使用中把”立体“两个字搞丢了，只留下”声“。我们玩HIFI所有听到的好听的声音回放，一定是录音在记录时的最好状态，而不是因为高档、高级的器材能够回放出来的声音，在这一点上贵价的器材声音就是正确的理念也不知道在什么时候就形成了。提出”声音的矢量模型“有助于我们去正确、简单的理解声音回放。

青竹戴雨

客家人BL 发表于 2021-8-17 09:07
实际上，没有楼主想象的麻烦，对大多数发烧友来说，室内空间与两音箱配置的立体声播放系统，已经完全充分的 ...

打个简单的比方。碟中封存的原始信号如果是幅画，那么到用家手里变成了两个箱子———画从中间一分为二，说还原，就是把两半儿再严丝合缝地对上。问题是，这两半儿已经失真了，已经无法还原了。这就是音响之难。

客家人BL

青竹戴雨 发表于 2021-8-17 09:36
打个简单的比方。碟中封存的原始信号如果是幅画，那么到用家手里变成了两个箱子———画从 ...

“两半已经失真的无法还原”，这个有点恐怖了，你把声音还原中的失真放大了多少倍才得出的结论？失真的无法还原，就是连想象的空间都没有了？面目全非了？实际情况比你想象的要好很多，因为听觉有自动补偿功能，何况我们也只是要求还原的有点现场的感觉就是了，因为多数人都知道能不失真的还原录音是不存在的。为什么要强调声音还原的时候要建立一个”声音的矢量模型“，就是在我们有限的空间里面比如十几平方、几十平方的空间，还原出演奏现场几百平方的感觉出来，想要1比1去还原不是没有可能，你得有足够的银子（场地要接近1比1吧，器材的不失真功率要足够大，这个不是普通人就能轻易做到的）。在十几平方的空间要全部呈现录音现场的数据除了”矢量“是没有办法复制出来的。如果你一定说能还原，那也是不真实的。

青竹戴雨

客家人BL 发表于 2021-8-17 15:12
“两半已经失真的无法还原”，这个有点恐怖了，你把声音还原中的失真放大了多少倍才得出的结论？失真的无 ...

从绝对意义上看。相对意义太模糊了。就是说先正视音响是天然残疾，再想法如何接近绝对，这是方向问题。否则结果会是，盲目乐观，轻言实现高保真，或者就是追求个性与风格，玩失真。

关于还原，我感觉等比例最重要。而不是哪个比例，更不一定是一比一。按理想说，只要根据听音环境大小，做到相应的比例就算完美。如同同底5寸与50寸的照片，因为等比例，只有大小及画质之别。

slquan

光芒四射 发表于 2021-6-3 12:17
还要考虑双耳的习惯吧？

更应考虑的是双耳物理外观的差异吧？

耳朵招不招风，对声波的汇聚收集能力那可是差异大了去了 ~~~

光芒四射

slquan 发表于 2021-8-19 08:20
更应考虑的是双耳物理外观的差异吧？

耳朵招不招风，对声波的汇聚收集能力那可是差异大了去了 ~~~

兔子听到的肯定和鸡听到的不同。兔子那么大耳朵，鸡耳朵都看不见的

CHMMAUDIO

客家人BL 发表于 2021-6-2 09:08
”声音的矢量模型“这种提法有没有问题，我也不知道，百度上找不到，有可能是我的搜索能力有限。主要是是想 ...

其实质就是：例如一个打击乐敲击点，或者一个爆竹在空中爆炸，激发的声波模式是球面波，一点激发球面传播，但是音箱喇叭穿出的声波不是球面波，而是球面波中很少的一部分，如同一个倒椎体波束，丢失了球面波中的绝大多数信息。并且是把原始球面波束分解成高，中，低音几支喇叭单元的几个不同的倒椎体波束，最后往往没有合成一个球面波的声音特征

slquan

光芒四射 发表于 2021-9-7 08:17
兔子听到的肯定和鸡听到的不同。兔子那么大耳朵，鸡耳朵都看不见的

这样类比未免有点不讲武德了 ～

客家人BL

CHMMAUDIO 发表于 2021-9-7 11:28
其实质就是：例如一个打击乐敲击点，或者一个爆竹在空中爆炸，激发的声波模式是球面波，一点激发球面传播 ...

声波振动后成像是多个单元经过无数次的振动复合而成，听觉神经感觉到打击乐敲击的真实性就说明你的系统在接近录音文件还原的真实，如果要真实还原爆竹在空中爆炸的声波是不可能的，但在AV里面因为各类战争场景的需要是要“虚拟”一下的。

补充内容 (2021-9-18 10:33):
最后往往没有合成一个球面波的声音特征。这个结论怎么去理解？只要我们感觉到还原的”声音矢量模型“和录音里面的一样就可以了啊！

李慧郴

沙发