家电论坛

京东旗舰店
 注册  找回密码

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

楼主: 普兰

[音箱] 活塞运动 刚性振膜的硬道理 一款4寸全频小音箱试听印象

  [复制链接]

16

主题

3969

帖子

6

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
1
注册时间
2002-12-7
发表于 2021-12-13 20:48 | 显示全部楼层
我又来也 发表于 2021-4-9 01:02
这对碳纤夹心饼干是以纯活塞运动来重放高频的,这与市面上几乎所有的全频与球顶高音依靠盆分裂产生高频的 ...

高频是不可能纯活塞运动的,一定是有分割震动才能重放高频
回复 支持 反对

使用道具 举报

110

主题

1万

帖子

269

威望

荣誉会员

Rank: 10

社区建设奖技术专家奖影音发烧友

交易诚信度
0
注册时间
2006-2-5
 楼主| 发表于 2021-12-14 06:14 | 显示全部楼层
羡慕您能亲临李勇强吸声环境听刚性振膜大型音箱的效果。我虽与他有私信联系,也关心他的大系统进展,因为老年体衰,无法现场领略。

关于强吸声环境优势,那个帖已有详细说明。这里简单说一下扩散是什么东西。扩散属于声音多次衍射中不断消耗能量,使声能在空气中不断衰减转为热能的吸声过程。它的听音效果不如纤维吸声好,原因是,衍射后的声音仍然是能听到的声音,会干涉音箱直达声,造成声音不纯净,甚至出现“数码声”的听觉感受。而强吸声一般是声音扰动的空气直接进入纤维隙间摩擦生热,不会发声,而直接实现能量转换。

关于刚性振膜。前几天回沈阳办事,听我的三组合全号角,觉得效果远不如真力15寸监听和JBL4894 。偶然想起,意大利B&C高音驱动器是软体的半透明的聚酯振膜,刚好手头有一对很旧的英国产品钛膜驱动器,于是换上。意想不到的是,声音马上“起鼓”有立体感(不是立体声的立体感)而是线条分明、声音更加顺滑有形。虽然这套三个号角的低频、中频仍是纸盆的,但总体音质的鲜明度透彻度,与真力接近了一步。真力因为低音喇叭是力素盆、中音是5寸防弹布加云母涂料盆、高音也是钛膜,因此刚性比一般纸盆好些。相信你听到李勇先生的双12寸全刚性振膜电分音箱,在基本近于消声室播放的效果一定比我的几套系统更加令人耳目一新。

DIY的全号角系统
IMG_0851.jpg
别把音响当文化  就是个玩耍
北昌影音
回复 支持 反对

使用道具 举报

110

主题

1万

帖子

269

威望

荣誉会员

Rank: 10

社区建设奖技术专家奖影音发烧友

交易诚信度
0
注册时间
2006-2-5
 楼主| 发表于 2021-12-14 06:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 普兰 于 2021-12-14 06:57 编辑

李勇先生是世界领先超声波应用高新企业的总工程师。对扬声器的开发虽说是兴趣、无功利目的的实验,但他始终抱着严谨的科学态度,不断实验、测试,分析、改进。他的12寸刚性振膜喇叭是强磁路150毫米直径音圈,这也是罕见的实验品,我十分感兴趣,但没产品。即使有产品,我也只能望洋兴叹,无力再做音箱了。非常欣赏李勇这样科学实干的年轻发烧友。希望他的搞音箱企业的朋友能够把他的发明变为产品,给电声界带来前所未有的新气象。
贴一张李勇的旧作:全铝音箱,铁甲威龙,在上海的录音棚里,录音师也承认,铁甲威龙比真力双15寸的1039好听。(图片来源于本坛的帖):

李勇铁甲威龙.jpg
别把音响当文化  就是个玩耍
丹拿新意境
回复 支持 反对

使用道具 举报

264

主题

2万

帖子

88

威望

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

交易诚信度
58
注册时间
2001-11-21
发表于 2021-12-14 08:38 | 显示全部楼层
Philips828 发表于 2021-4-8 19:23
平板振膜的扬声器80年代就有,声宝收录机4寸,还有先锋8寸,10寸,听过声宝4寸,先锋8寸觉得低音很不错!后 ...

平面振膜有两种 一种是振膜是平面 但是活塞还是锥形的常规线圈 还有一种是索尼为代表的平面振膜 采用4个音圈的
现在PMC的旗舰也是平面振膜
我站在烈烈风中
恨不能荡尽绵绵心痛
望苍天
四方云动
剑在手
问天下谁是英雄
音联邦
回复 支持 反对

使用道具 举报

16

主题

3969

帖子

6

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
1
注册时间
2002-12-7
发表于 2021-12-14 08:46 | 显示全部楼层
普兰 发表于 2021-12-14 06:41
李勇先生是世界领先超声波应用高新企业的总工程师。对扬声器的开发虽说是兴趣、无功利目的的实验,但他始终 ...

家里还有一台用李勇先生亲手焊接的签名版功放板组装的功放
回复 支持 反对

使用道具 举报

100

主题

6710

帖子

151

威望

版主

Rank: 10

优秀斑竹奖

交易诚信度
1
注册时间
2007-3-2
发表于 2021-12-14 09:30 | 显示全部楼层
小李设计的4寸单元聆听过,牛!去他家的强吸音室聆听过几次了,声音太好了。不过一般人家里没这个条件!
回复 支持 反对

使用道具 举报

15

主题

1万

帖子

-1

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2015-9-30
发表于 2021-12-14 09:52 | 显示全部楼层
普兰 发表于 2021-12-14 06:41
李勇先生是世界领先超声波应用高新企业的总工程师。对扬声器的开发虽说是兴趣、无功利目的的实验,但他始终 ...

最后一句话只能用来证明人类的听力是多么不靠谱
回复 支持 反对

使用道具 举报

10

主题

2861

帖子

5

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2010-1-22
发表于 2021-12-14 10:04 | 显示全部楼层
csdmq 发表于 2021-12-13 20:48
高频是不可能纯活塞运动的,一定是有分割震动才能重放高频

现在的技术能做到4英寸喇叭在16KHz以内都是活塞振动,一点分割都没有。算上分割振动部分的延伸,上限达45KHz。
我手机号就是微信号,重新加一下吧。
回复 支持 反对

使用道具 举报

116

主题

9172

帖子

9

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2009-7-30
发表于 2021-12-14 10:07 | 显示全部楼层
小喇叭说来说去就是中频、人声多么的优美。
没有低频,再不说说中频还能说什么?
回复 支持 反对

使用道具 举报

16

主题

3969

帖子

6

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
1
注册时间
2002-12-7
发表于 2021-12-14 10:20 | 显示全部楼层
lyticast 发表于 2021-12-14 10:04
现在的技术能做到4英寸喇叭在16KHz以内都是活塞振动,一点分割都没有。算上分割振动部分的延伸,上限达45 ...

有你的微信
16K如果能活塞运动,那么振膜要相当的硬,还要比音圈都要轻
回复 支持 反对

使用道具 举报

110

主题

1万

帖子

269

威望

荣誉会员

Rank: 10

社区建设奖技术专家奖影音发烧友

交易诚信度
0
注册时间
2006-2-5
 楼主| 发表于 2021-12-14 10:25 | 显示全部楼层
风再起时 发表于 2021-12-14 08:38
平面振膜有两种 一种是振膜是平面 但是活塞还是锥形的常规线圈 还有一种是索尼为代表的平面振膜 采用4个 ...

振膜虽外观相似,但过去平板振膜为降低质量,采用蜂窝支撑,当喇叭振幅起来,蜂窝蒙皮振膜就会出现一个个小塌陷振动,从而失去活塞运动的刚性。这4寸是实心填充,质量增加了,是靠加大磁力来实现实用灵敏度、频宽和低失真。
别把音响当文化  就是个玩耍
回复 支持 反对

使用道具 举报

10

主题

2861

帖子

5

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2010-1-22
发表于 2021-12-14 10:25 | 显示全部楼层
csdmq 发表于 2021-12-14 10:20
有你的微信
16K如果能活塞运动,那么振膜要相当的硬,还要比音圈都要轻

找不到诶,发个信息给我?
回复 支持 反对

使用道具 举报

110

主题

1万

帖子

269

威望

荣誉会员

Rank: 10

社区建设奖技术专家奖影音发烧友

交易诚信度
0
注册时间
2006-2-5
 楼主| 发表于 2021-12-14 10:35 | 显示全部楼层
yeeypc 发表于 2021-12-14 09:52
最后一句话只能用来证明人类的听力是多么不靠谱

人的听音有主观性,这是不靠谱的根本。但这音箱尽管好听,却不见得可以做监听用,原因是:

1,铝带高音失真很低,但商用、家用音响用铝带的极少,以他为基准,在球顶高音、尤其软球顶这种失真较大的音响播放,就会出现十分难听的结果;

2,4寸中音十分玲珑剔透,同样以他为准,在普通音响播放也会出现问题。

因此目前音乐制作的监听音箱,还是以商用号角、家用纸盆、球顶中高频音箱播放为准。只是在现有元器件中寻找低失真的喇叭作监听。
别把音响当文化  就是个玩耍
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

30

帖子

0

威望

新手上路

Rank: 1

交易诚信度
0
注册时间
2007-6-12
发表于 2021-12-14 10:41 | 显示全部楼层
yeeypc 发表于 2021-12-14 09:52
最后一句话只能用来证明人类的听力是多么不靠谱

我更倾向于认为现有的指标没有完全反应实际的情况,比如说现在大部分喇叭都标频响曲线和灵敏度,但瞬态响应呢?就我现在看到的音箱是没有的。另外,要限定失真,±bd和多大功率情况下谈频响曲线和灵敏度才有意思。如果在1W/1M的情况下测很好,但到了30W/2M的时候指标很差又有什么意义。
回复 支持 反对

使用道具 举报

15

主题

1万

帖子

-1

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2015-9-30
发表于 2021-12-14 10:51 | 显示全部楼层
james.he 发表于 2021-12-14 10:41
我更倾向于认为现有的指标没有完全反应实际的情况,比如说现在大部分喇叭都标频响曲线和灵敏度,但瞬态响 ...

你和普兰老师都对我这句回复理解错了,我完全没有比较真力1039和李勇音箱的意思。

除了有摆在操作台上的小监听,为什么录音室的主监听音箱都是入墙的?

声学上有一种“后墙效应”,普兰老师图片上李勇音箱的摆放就存在严重的后墙效应。

所以我才回复了那句话。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版|客服:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com|广告合作|账号注销|家电联盟网

京公网安备 11010602010207号 ( 京ICP证041102号,京ICP备09075138号-9 )

GMT+8, 2024-4-28 08:30 , Processed in 0.166762 second(s), 34 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表