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楼主: 普兰

[音箱] 活塞运动 刚性振膜的硬道理 一款4寸全频小音箱试听印象

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发表于 2021-4-8 23:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 vic0561 于 2021-4-8 23:31 编辑

举人 发表于 2021-4-8 19:46
《春江花月夜》(赵聪版)模拟的春雷滚动的38赫兹效果低频,市面上90%的音箱播不出来。
怎么回事?今天本帖回复全玩双份儿的。
对于低音频响及程度的感受,个人的经验和感受是用耳机特别是旗舰耳机感受会更准确些,首先旗舰耳机的频响范围应该能绝对覆盖,耳放也能覆盖,而且可以多只旗舰间对比,赶脚差异不很大。音箱有频响是否支持的问题,而且赶脚音箱的低频通常会更强更夸张,也许是因为功放控制力的问题,还有环境等因素,认为准确度不如耳机。刚才专门用不同的音箱和耳机分别感受春江花月夜,还是这种感受。

点评

耳机与音箱的声音传导方式不同。 音箱是振动系统激励空气,被扰动的空气中的声波,再耦合到耳鼓传导到第八对脑神经。 耳机振动系统与耳鼓间虽然也是空气,但间隙很小,不能在如此短间隙形成几米长的声波周期,因此  详情 回复 发表于 2021-4-9 05:40
多听音乐吧,听爱听的音乐。
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发表于 2021-4-8 23:25 | 显示全部楼层
举人 发表于 2021-4-8 19:46
《春江花月夜》(赵聪版)模拟的春雷滚动的38赫兹效果低频,市面上90%的音箱播不出来。

对于低音频响及程度的感受,个人的经验和感受是用耳机特别是旗舰耳机感受会更准确些,首先旗舰耳机的频响范围应该能绝对覆盖,耳放也能覆盖,而且可以多只旗舰间对比,赶脚差异不很大。音箱有频响是否支持的问题,而且赶脚音箱的低频通常会更强更夸张,也许是因为功放控制力的问题,还有环境等因素,认为准确度不如耳机。

点评

耳机的低频和音箱差异较大,很难比较啊,耳机主要对比音箱的音色.以HD600为例,像小障板,背后是开放式的,无音染。如果一款音箱音色接近HD600,那是牛逼轰轰的货了,真力就比较接近。  详情 回复 发表于 2021-4-8 23:37
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发表于 2021-4-8 23:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 举人 于 2021-4-8 23:41 编辑
vic0561 发表于 2021-4-8 23:25
对于低音频响及程度的感受,个人的经验和感受是用耳机特别是旗舰耳机感受会更准确些,首先旗舰耳机的频响 ...

耳机的低频和音箱差异较大,很难比较啊,耳机主要对比音箱的音色.以HD600为例,像小障板,背后是开放式的,无音染。如果一款音箱音色接近HD600,那是牛逼轰轰的货了,真力8040就比较接近。
DSC05538.JPG
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发表于 2021-4-9 00:00 | 显示全部楼层
举人 发表于 2021-4-8 23:37
耳机的低频和音箱差异较大,很难比较啊,耳机主要对比音箱的音色.以HD600为例,像小障板,背后是开放式的, ...

不知为何对真力褒贬不一。用手上较好的耳机多次对比,包括hd800s,k812,d7100,hd660s,ie800s等(都是偶自己的),赶脚低音都控制的很好,频率肯定也达到了,木有音箱那么的过。估计环境驻波等是最大影响因素。现在真的听爱听耳机的,觉得准确度解析力更高。
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发表于 2021-4-9 00:49 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
估计这个喇叭的振膜是类似蜂窝板的三明治结果

点评

这对碳纤夹心饼干是以纯活塞运动来重放高频的,这与市面上几乎所有的全频与球顶高音依靠盆分裂产生高频的状态都不同,虽然高频参数看着并不太弹眼落睛,不过听感上高频更清澈,高频音色相对比较接近铝带与带式,完全  详情 回复 发表于 2021-4-9 01:02
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发表于 2021-4-9 01:02 | 显示全部楼层
ls1252209 发表于 2021-4-9 00:49
估计这个喇叭的振膜是类似蜂窝板的三明治结果

这对碳纤夹心饼干是以纯活塞运动来重放高频的,这与市面上几乎所有的全频与球顶高音依靠盆分裂产生高频的状态都不同,虽然高频参数看着并不太弹眼落睛,不过听感上高频更清澈,高频音色相对比较接近铝带与带式,完全不像是全频喇叭所发出来的。

点评

谢谢你又来也对这喇叭的特征所作深入浅出的说明。 还记得多年前曾想要用美国产的2米长的带状条子扬声器做个主频开放偶极障板,因为试验过很好听,但由于条子已经卖出去,已经作好设计图的理想泡汤了,至今很遗憾  详情 回复 发表于 2021-4-9 06:05
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 楼主| 发表于 2021-4-9 05:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 普兰 于 2021-4-9 05:48 编辑
vic0561 发表于 2021-4-8 23:24
怎么回事?今天本帖回复全玩双份儿的。
对于低音频响及程度的感受,个人的经验和感受是用耳机特别 ...


耳机与音箱的声音传导方式不同。



音箱是振动系统激励空气,被扰动的空气中的声波,再耦合到耳鼓传导到第八对脑神经。




耳机振动系统与耳鼓间虽然也是空气,但间隙很小,不能在如此短间隙形成几米长的声波周期,因此可以等效看作是个刚性连杆,直接连接耳机振膜与耳鼓。




耳机确实是不受环境影响的直接传声工具,但它创造立体声幻象不如音箱正三角摆位来得明晰。它的幻像中心是大脑中心,显得不自然。


高档音箱或监听音箱,听觉差异应该主要是环境造成的。到了消声实验室,旗舰就基本趋同了。










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 楼主| 发表于 2021-4-9 06:05 | 显示全部楼层
我又来也 发表于 2021-4-9 01:02
这对碳纤夹心饼干是以纯活塞运动来重放高频的,这与市面上几乎所有的全频与球顶高音依靠盆分裂产生高频的 ...

谢谢你又来也对这喇叭的特征所作深入浅出的说明。

还记得多年前曾想要用美国产的2米长的带状条子扬声器做个主频开放偶极障板,因为试验过很好听,但由于条子已经卖出去,已经作好设计图的理想泡汤了,至今很遗憾。
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发表于 2021-4-9 07:11 | 显示全部楼层
我觉得这喇叭做3分频中音或两分频低音还是不错的,单喇叭全频高音欠佳。本人听力虽已衰退,但仍可感知高频上不去的暗淡。比如实测16kHz与20kHz的差别。
另外说明一下,驱动失真伤的是音形,纠正后频响曲线基本不变,喇叭频响并不展宽,听感应是变得舒展自然,貌似宽点而已,真的好必须喇叭本身素质过硬。
实际效果通过二次录音可以听出,我这里一个可接受的4吋全频听听。
https://www.bilibili.com/video/BV1Q54y1Y7F3/
https://www.bilibili.com/video/BV1fv411a74D/

点评

根据您的建议下午做了个搭接试验,刚好这山沟里有两个闲置的小高音喇叭4欧85DB,用4.7电容和0.15电感做个简易二阶高通串接5欧电阻接德国的海尔小高音,因为全频没有适当的电感没高切,并联在小音箱上。结果这小喇叭  详情 回复 发表于 2021-4-9 18:22
这对小箱子真不错  发表于 2021-4-9 11:50
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发表于 2021-4-9 09:16 | 显示全部楼层
现在振膜先进了,用上碳纤维,90年代平板扬声器振膜类似泡沫上包一层铝箔。

点评

嗯是滴,那时候有许多低档的平板喇叭只是用泡沫把锥盆填平而已。  详情 回复 发表于 2021-4-9 23:37
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发表于 2021-4-9 11:30 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
vic0561 发表于 2021-4-9 00:00
不知为何对真力褒贬不一。用手上较好的耳机多次对比,包括hd800s,k812,d7100,hd660s,ie800s等(都是 ...

HD660S是森海比较失败的产品。
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发表于 2021-4-9 11:44 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
这几天一直在听纷泰克的2寸小全频。人声比起分频箱子完全是另一种感受。自然流畅,不刺激,耳朵感觉很舒服。
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本帖最后由 znd06 于 2021-4-9 12:41 编辑

aovia
这对小箱子真不错  发表于 2021-4-9 11:50
箱子喇叭是一个方面,驱动音源很关键,市售货推不出这声。这喇叭勉强到20kHz,电脑监听已不错,肯定不能比分频好高音。
并不是耳朵单音听不上去就不需要高频好,调制在音乐里的高频会有明显感知。缺失亦能听得出。

点评

好多把高低频延伸作为音质标准,这我很反对的,这样随便加个超高音和低音炮就能搞掂了,而人声和大部份乐器都在中频音域,只要把中音做到极致,才能叫hifi,想高保真,速度是重要的参数,大喇叭没有强大的功放根本没  详情 回复 发表于 2021-4-9 15:10
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发表于 2021-4-9 13:27 | 显示全部楼层
胆小爱飚车 发表于 2021-4-9 11:30
HD660S是森海比较失败的产品。

hd600比较素淡适合古典,只是已有800s了,当年觉得800声场太宽中间薄,等了800s上市。觉得650太闷,所以660s,想体会一下号称700的单元,低阻好推一些,适应面也广一些。还行,听多了就木有那么挑剔了,598用着也挺舒服。
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 楼主| 发表于 2021-4-9 15:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 普兰 于 2021-4-9 15:27 编辑

试制厂家随机发的电子文件测试图
4寸喇叭大声111分贝声压时的谐波失真图(最大谐波失真THD 0.728%) 失真度.jpg

1寸半平板高音(试验样品)的扫频响应曲线
频率特征.jpg


点评

17年老虎说要搞全频一晃大几年终于成了,他设计的东西确实素质很高,惊艳!这款4寸已经不需要高音了。不知离轴频响如何?  详情 回复 发表于 2023-8-13 10:34
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