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楼主: 镁声绕梁

[搭配] ——开贴汇报一下自己玩音响的历程和心得——

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 楼主| 发表于 2022-10-26 17:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 镁声绕梁 于 2022-10-26 17:49 编辑

最新的心得汇报:


——插接件是选紫铜,镀金,镀银,还是镀铑?——


像古河欧亚德等插接件大厂,同一个品种往往会提供镀金(镀银)和镀铑的版本,甚至还有纯紫铜无镀层。由于紫铜无镀层容易在空气中氧化,所以像欧亚德只在日本本土提供无镀层的紫铜版本。那么问题来了,同一个品种,是应该选镀金、镀银、镀铑,还是无镀层的版本呢?


之前镁声已经在帖子里汇报过各种镀层的声音特点,一般来说,镀金比较温暖丰满,镀银比较清澈爽滑,镀铑比较通透密度高,纯紫铜比较真实和厚润。可以根据系统的声音特点,进行选用。镁声做线,也会根据线基的声底,用不同镀层的头尾进行“色温”微调。


后来镁声开发了插座芯,进一步的测试发现,插座芯的镀层和电源插头的镀层还有个相生相克的微妙关系。经过多年的留心测试和归纳,发现对于需要接触配合的插接件来说,最好采用同一种镀层,声音比较自然流畅,否则,总是有点不协和感。


这种感觉也是有点理论依据的,电子在跨过两种不同金属构成的接触界面时,由于两块金属的费米能级不一样高,电子就会更倾向于从费米能级高的金属向费米能级低的金属流动,从而产生接触电势,这样就会给信号带来附加的染色和“卡顿”。所以,如果选了镀铑的排插,最好也用同样的镀铑插头,机尾座是镀金的话,也最好用镀金的尾插。


发现这个现象之后,镁声在旗舰产品系列全都改用了纯智利紫铜的插接导体,以避免影响声音的鲜活、流畅和真实感,对于镀铑的通透和镀金的温暖,都是可以通过线基的导体和编织优化加以调整。也正是这个原因,镁声不建议用户自行给镁声线更换手头更高级的头尾,效果往往会适得其反。

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——镀镍插接件,天使还是魔鬼——


说到插接件镀层,一定要说说镀镍。某些资深老烧对于镀镍的插接件有特别的爱好,并作为自己秘不示人的独门调声秘诀。


其实早期的插接件基本都是镀镍的,因为纯铜容易氧化,必须要有镀层,而镀镍是成本最低、质量最稳固的方法,所以像美国荷宝、cooper、明工社等插接件大厂,要么就是纯磷青铜(黄铜),要么就是镀镍。而所有家用电器的插接件,为了防止氧化,也往往采用镀镍的表面处理方式。


对于发烧友来说,由于镀镍层是有磁性的,必然会对电流信号产生染色,所以音响专用的发烧插接件,对于镀镍避之不及,厂家甚至特别申明,自己的插接件采用的是昂贵的“无镍”镀金工艺(注:由于铜件直接镀金会互相融合,所以要镀很厚很厚才有金的光泽,而且镀层不够丰满。因此几乎所有的日用镀金件都是先镀镍作为底层,然后再镀金,薄薄一层就有很美观的效果)。


但当镀金镀银镀铑在发烧音频得到普遍应用之后,偶尔用上某几种进口镀镍的“不发烧”插接件,却有耳目一新的感觉:能量充沛,“泛音”丰富,甜美悦耳。


镁声对于这个现象做过深入的测试和思考——


(以下内容只是镁声的个人思维模型,没有图片或者证据,也不做深入探讨。如果觉得和自己认知不一样,可以百度一下相关概念,也可以一笑而过。)


众所周知,电子在导体中的运动速度是很慢的,每秒1厘米的样子,和蚂蚁差不多。电源线传输的是50hz的交流电,也就是说,每秒1厘米的运动过程中,还要前后换向“摆动”100次之多!所以,交流电的电子在导体中其实是以0.1毫米左右的摆动幅度前后振荡,并没有像水管中的水流一样往前流动。


处在镀镍界面的电子,会不断在界面之间来回跳动,由于镀镍层外加磁场的作用,这种跳动会附加一种“扰动”,这种扰动会传递给所有的音乐信号,听感上就会觉得“泛音”更多,推力更强。(说句题外话,还记得镁声前面汇报过的量子隧穿效应吗?利用量子隧穿效应开发的界面传输增强液,也就是镁声黑科技神油,其理论构思也是来源于这个模型)。


如果多听几种录音就会发现,这种附加的“泛音”都是一个路数一个味道,就像炒菜时放味精,都带了所谓的“鲜”味,但和食材本身的特征无关。尤其是高端器材,本身能充分挖掘和再现录音中声音的光泽感,加了带磁性的镀镍层这个“味精”,就变得粘连腻味,损失了音乐的纹理和质感。


话说回来,对于入门系统,如果声音干,数码味重,推力不够,那么用了镀镍的插接件,是能得到一定的改善的,这也因此成为某些玩入门器材老烧的调声秘诀。但如果不了解上述原理,推广给顶级器材系统使用,就纯粹是浪费时间和精力了。


——发烧30多年,镁声最大的心得就是:音响博大精深,我们常常自以为掌握了某些调声“必杀技”,其实很可能只是对于自己特定的“不完美”的系统,有点改善效果而已,不值得沾沾自喜,更不能故步自封,以偏概全。

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发表于 2022-10-26 18:34 | 显示全部楼层
接插件对声音的影响非常大。

顶楼主!!!

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接插件与线材同理,但大侠并不认可线材影响声音啊,呵呵呵。  详情 回复 发表于 2022-11-22 14:33
北昌影音
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发表于 2022-11-2 10:59 | 显示全部楼层
真实的感受,不错!
丹拿新意境
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发表于 2022-11-2 11:31 | 显示全部楼层
再顶好帖
音联邦
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 楼主| 发表于 2022-11-18 12:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 镁声绕梁 于 2022-11-18 12:43 编辑

——音响线材神奇的“双向”调节及作用机理解密——
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通常,发烧友总是会给各品牌的音响线材贴上标签,例如音乐丝带清澈,天仙配厚润,缺高频就用KONDO或者晶彩,缺低频就用NBS或者VD,等等等等。那么,有没有线材能做到双向调节,例如同一条线,缺低频能“补”低频,多低频又能“收”低频呢?
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看到这里,很多烧友可能认为镁声又要宣扬音响玄学了:线材又没有智能,它怎么知道什么是多,什么是少,怎么可能主动去双向调节呢?!镁声非常理解大家的困惑,毕竟自己也是这么过来的。但开发脚钉的过程,让镁声有了新的认知。
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今年年初,镁声厚魔垫推出,作为开发者,镁声很清楚它的声音特点——能有效增加两端延伸,尤其是低频改善最大(薄魔垫更多的是改善高频)。意外的是,收到的过百位客户好评反馈中,有的说系统低频过多,用了厚魔垫低频变得恰到好处了;也有的说,系统低频过少,用了厚魔垫低频变得丰满了。那么,厚魔垫到底是“收”低频还是“加”低频呢?
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细细一想,这也在意料之中。镁声从2000年开始研究脚钉以来,作为汽车设计专业的科研从业者,一直是从减振隔振的理论出发进行脚钉设计的。也就是说,我们听到的音响系统的声音缺陷,多数原因都是“谐振”造成的,只要针对性解决了“谐振”问题,低频臃肿能变少,低频干瘦能变多,这样,脚钉(器材架)就具备了双向调节的作用。
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前面的帖子里,镁声也多次提到,谐振不仅是机械谐振,也包括电路谐振。音响线材把一套音响系统的几个大件连通起来协同工作,就造成了多个谐振回路(如图所示)。

微信图片_20221118104740.jpg(56.34 K)
2022/11/18 10:54:59



听感上的低频过多或者过少,也往往是谐振回路造成的结果。改变线材的分布参数,或者利用线材的编织结构,抑制或者隔离谐振的产生,就可以让过多或者过少的低频,都回到平衡的状态。也就是说,音响线材也有了“双向”调节的作用。
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玩音响30多年,镁声一个很大的感受就是:其实音源、功放、音箱,经过几十上百年的发展,已经足够好了,但对于器材的互连和供电,还远远没有得到足够的重视;玲琅满目的线材品牌中,“正确”的线材实在是太少了。发烧友对于声音不满意,不断花费时间精力和资金换器材,装空间,为什么不免费试听一下“正确”的线材,让音响系统发出“正确”的声音呢?
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今天写这个帖子,缘由是昨天一位烧友对于金凤凰3的听感反馈。168论坛370楼(http://bbs.hifi168.com/bbs/showtopic-252263-19.aspx)镁声的研发心得中专门说到过金3的低频,“低频是金3特别值得一说的地方,线条清晰,弹跳感好,不臃肿不拖沓;下潜很深,播放交响乐能听到更多的低频和细节质感,就像加了高素质的超低一样,充满着烘托感和铺垫感。
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这位烧友的系统,低频是比较多的,上了金3,低频会不会更加多呢?昨晚烧友收到线,第一时间反馈了听感。
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(郑重申明:对于这位烧友,镁声发货前没有做过任何心理暗示,只是让他自己听,对比线是美国金威的旗舰钻星)。



全文在这里——
http://bbs.hifi168.com/bbs/showtopic-252263-19.aspx




微信图片_20221118104350.jpg




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发表于 2022-11-19 08:10 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 三色剑 于 2022-11-19 08:14 编辑

来自实践的东西是不一样的。空吹抬杠的人根本不知道在说什么。整天只会搬弄理论公式的人更不能理解。呵呵呵。
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发表于 2022-11-19 08:22 | 显示全部楼层
好帖要顶

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谢谢鼓励,继续努力。  详情 回复 发表于 2022-11-22 11:22
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 楼主| 发表于 2022-11-22 11:22 | 显示全部楼层

谢谢鼓励,继续努力。
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 楼主| 发表于 2022-11-22 11:22 | 显示全部楼层
——感恩回馈,独家分享——电源线影响声音的原因及供电调整的知识点(一)——

   在2015年镁声就发帖,揭示自己发现的电源线影响声音的原因,并回答了电源线无用论者的两个的著名问题。

   问题一:电源线从小区变压器到楼宇配电箱再到发烧友家里,其长度至少有几十上百米,前面用的都是几元或十几元一米的普通低压电线电缆,为什么只更换最后的一两米就可以对声音造成巨大的变化?

   问题二:信号线、喇叭线传输的是音乐信号,线材的分布参数会对信号和电流造成微小的扭曲,产生不同的听感。但电源线传输的只是50/60HZ交流电,频率极低,只要过流能力足够,那些微乎其微的感抗、容抗,怎么会影响到声音的效果呢?谁又能测出50Hz交流电通过线材之后,波形产生了哪些变化?

http://bbs.hifi168.com/bbs/showtopic-232491.aspx

近几年,镁声对于这个问题又有了更加深入的思考,并通过大量实践,验证自己的思考模型。镁声选择的是手编线的技术路线,各种线材理论,往往都可以通过不同的编织,控制分布参数,然后进行测试和听感验证,也正是这种有利条件,让镁声得到了更多收获和启发。在这个充满着“感恩”旋律的11月底,镁声也分享一些自己的独家心得(转载请注明出处)。

首先要再一次强调:基于音响器材内部线性电源的特点(其实开关电源也类似),器材从电源线汲取的电流是不连续的,绝对不是大家想象的正弦波,而是近似于方波的脉冲波,方波的上升沿越陡峭,供电就越充分,通过傅里叶变换就可以知道,只有电源线传输的频率足够宽,才能让方波的上升沿有潜力有能力变得更陡峭。也就是说,电源线的供电电流,除了基频50hz,还必须包括100,200,400,800,1600,3200,6400,12.8k……等几乎延伸到超声频率的倍频谐波,才能让上升沿变得足够陡峭,才能在瞬间爆发大电流,在短暂的窗口期给电容及时充上电,听感就是有充沛的能量感。

可惜很多厂家不明白这些,以为音响系统供的电是50hz,就用滤波器滤掉高频谐波,殊不知正是这些谐波才能让电源线的供电电流瞬间爆发,加了滤波器,自然就卡住了脖子,压缩动态,吃掉细节。初烧不太懂,耳朵收货,一听声音柔和不刺耳了,就掏钱买单。(刺耳产生的原因后面再讲)。

滤波器接入音响系统之后,发烧友就掉进陷阱,换任何器材线材,似乎有点效果,但又都不及预期,只好不断地折腾升级,误杀忠良。这样的例子,实在是太多太多!所以有烧友想试听购买镁声线,镁声往往要问一声供电情况。如果接了滤波器或者低档电源处理器,镁声都会坦率说明:镁声电源线在有滤波器的音响系统,是发挥不出来的,如果一定要试听,建议先听听喇叭线或者信号线。

说到这里,补充一点,早几年镁声研究过很长一段时间的隔离牛,并最终用了一台效果很好的6千瓦的进口双C隔离牛,也写过关于隔离牛的帖子。但后来,交了大量“学费”之后,镁声自己的认知也提高了,开始思考和试验不用牛的供电方案。研发出镁声隔离排插之后,终于撤下了隔离牛,音响系统也从此解放,发出从未有过的敏锐饱满健康的声音,一台小小的一万多元的高文后级,就能把双九寸的泰斗落地箱推得风生水起。

回到主题总结一下,传统的观点认为电源线输送的是50hz的低频电流,所以不用考虑线材分布参数的影响,只要遵循1方过5a电流的电工经验公式就足够了。当明白音响电源线输送的其实是低频到中高频一个比较宽泛的频带之后,就会改变认知,也就能开始重新审视和构思电源线的“正确”结构了。所以镁声的签名栏写的就是————每一支导体,每一套钉垫,内部都潜藏着小小的精灵,只要找到并解除她的束缚,她就会为您深情地歌唱————

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待续——

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发表于 2022-11-22 14:33 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 三色剑 于 2022-11-25 00:11 编辑
老浦东 发表于 2022-10-26 18:34
接插件对声音的影响非常大。

顶楼主!!!


接插件与线材同理,但大侠并不认可线材影响声音啊,你的耳朵到底有准没有?呵呵呵。

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接插件和线材是不同理的。 呵呵呵。  详情 回复 发表于 2022-11-29 12:31
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 楼主| 发表于 2022-11-24 10:25 | 显示全部楼层
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——感恩回馈,独家分享——电源线影响声音的原因及供电调整的知识点(二)——
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除了几k几十k的供电“助力”谐波,电源线里还可能存在大量更高频率(兆赫兹以上)的有害电磁波,其来源是广播和手机信号辐射、器材工作时产生的高频杂波传导等等,这些频率虽然在人耳可听频率之外,但依然会破坏器材的正常工况,对音乐信号造成调制。

这些高频电磁干扰不会自动消逝,甚至在某些环境下形成驻波反复震荡,需要有针对性的措施进行消减隔离和抑制。理论上这些高频电磁波可以通过高频扼流圈进行抑制,但依然会消减动态功率电流和“助力”谐波,损失声音的动态。镁声用过几年英国某著名品牌的后级专用电源处理器,有利有弊,对比好的隔离牛之后,就不再使用了。

而好的排插、好的电源线,通过旁路处理设计和特定的编织方式,以及设置适当的吸波材料,可以在抑制隔离高频串扰的同时,最大限度保留功率电流和“助力”谐波。按照这个思路设计的产品,推荐用户使用时直接插墙插,不要再经过任何电源处理器,否则难以得到预期的效果。

当然,由于每一位发烧友听音室的供电情况不一样,即使拉了专线,专线的线序组织、导体方向、接地质量也都不同,电源处理器到底该不该用,还是要实际试听才能确定。镁声折腾了这么多年的供电,拉过三次专线,用过的电源处理器、隔离牛有数十台,目前全部撤下,只用自己研发的隔离排插、凤尾和电源线,也推荐给粉丝烧友过百位,至于效果,镁声的产品帖子里有大量的客户反馈,可供参考。http://bbs.hifi168.com/bbs/showtopic-253789.aspx

这里需要说明一下,镁声写了这么多的调声帖子,大部分知识点都是和本人的产品无关的,但在供电方面,镁声走了很多弯路,实在无法找到满意的自己负担得起的产品和解决方案,才开始投入大量精力进行研发。研发过程和技术路线在这里汇报出来,即使烧友们对于镁声的产品没有兴趣,看看相关知识点,也能在调整供电的时候有更加清晰的思路,避免重复走镁声的弯路。


同样的帖子,有人看到的是推广,有人看到的是知识。镁声从小酷爱“音响”,苦于无人指导,屡战屡败,久病成“良”医,终于烧而“优”则“商”。所以写调声帖子不可避免要提及自己的解决方案,请大家谅解!

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今天是11月最后一个周四,不过节,只感恩!祝光临小贴的烧友们,发烧顺利,美声相伴!感谢大家的长期支持!


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 楼主| 发表于 2022-11-28 08:52 | 显示全部楼层



——感恩回馈,独家分享——电源线影响声音的原因及供电调整的知识点(三)——

发烧友走上发烧之路,碰到的第一个问题往往就是声音“刺耳”不耐听。且不说入门器材本身失真过大造成刺耳,用了廉价镀银线造成刺耳,就是很多百万级别的系统,也会有刺耳或者声音紧张的问题。可能造成刺耳的原因有很多,空间的原因、摆位的原因、钉垫的原因、器材搭配失当的原因等等,以上相关分析及解决方案在前面的帖子里基本都讨论过,这里集中说说供电的因素——以镁声长期上门调声的经验来看,供电造成的刺耳也占了最大的比例。

就像病人因为头痛去看医生,医生一定要问,是哪种痛?持续钝痛,还是大脑内部一跳一跳的痛? “刺耳”也有不同的表现形式,对应着不同的可能因素。所以在后面的汇报中,镁声不会再笼统说“刺耳”这个词,尽可能把供电不同环节造成刺耳的各种表现都描述出来,请留意甄别,也有利于烧友按图索骥,尽快查找到病因。

一、接地.

接地问题会造成背景不够黑、结像漂浮不安定、声音紧张等情况。深圳一位大烧,用着几百万的系统,说声音不好听,请镁声上门调整。镁声看到一地的豪华器材线材,一听就感觉是供电问题。大烧厂里有专业电工,拉了专线,镁声带着电工看完电箱,没大问题,就继续往接地线的源头找,结果看到外面接地桩的连接螺丝生锈了,马上让电工打磨干净重新紧固,回到听音室,声音马上正常。后来大烧自建听音室,就用了镁声的全套供电和空间处理方案,还不辞劳苦把接地铜柱的丝杆都镀上24k金,再用环氧树脂封固,估计用50年都不会有问题(也可以用高温熔焊的方式)。

这里要说明一下,由于电化学腐蚀的原因,接地桩不同金属交界的部位,是特别容易腐蚀的,腐蚀氧化后用摇表测量低频接地也许是正常的,但摇表只能测试低频的交流阻抗,而音响接地需要满足兆赫兹高频接地的技术要求,所以摇表量出来的接地电阻不一定能代表实际接地情况,一定要沿着接地路线检查每一个接头部位。

除了不良接地,接地线的路径也很有讲究,前面帖子里镁声写过,接地线尽量避免贴着火线走,最好把火零包在一起,地线外绕走线,后来镁声专门进了一批美国的电缆,地线就是外绕的,认明方向后,推荐给老客户们重新拉专线,都取得了明显的效果提升。

如果是自购单支导线拉专线,一定要现场看着电工施工,一旦电工把地线和火线绞绕到一起,哪怕仅仅是一圈两圈,您的专线系统就算是废掉了。





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 楼主| 发表于 2022-11-29 08:47 | 显示全部楼层
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——你说换线如换机,为什么一搞盲听就失灵了呢?——
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这是个很有意思的问题,其实镁声几年前就开始了盲听实验,现在把自己的心得汇报出来。
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先说说自己的实验过程:
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小儿读初中的时候,镁声就经常要他来镁声的听音室学习聆听音乐,他一开始是无感的,完全坐不住,只是当任务来完成(这比我小时候可差多了)。后来我固定几首曲目,告诉他聆听时需要关注的几个要点,例如高频应该是怎么样的,低音应该是怎么样的,什么是层次感,什么是厚薄等等。等他形成了声音的记忆,有了一个参考标准之后,就开始换不同线材、或者不换线材仅仅是切换接通不同的导线(镁声“发明”了一套切换导线的便利装置,可以在线切换),对他的听力进行测试。
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镁声的切换就在皇帝位的旁边,他在聆听之前,完全不知道我换了什么,但经过几次的训练,就能盲听听出导体正向和反向的不同,也逐步能听出镁声用同样导体不同编织得到的电源线的不同声音。这一切都是在无任何预设目标的情况下进行的,持续了几年。到了读大学放假回家,他已经能听出镁声每次在线材研发上取得进展后产生的新的声音变化,并描述出来,和我的听感非常一致。
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这个过程说起来很长,其实小儿在镁声听音室呆的时间,总共可能只有一百小时而已,所以说明并不需要长期的聆听,只要有调整到位的系统,有正确的方法,一样可以听出线材带来的变化。
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微信图片_20221128160156.png(26.97 K)
2022/11/28 16:12:18


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说到这里,其实已经揭示出网上各种盲听测试走入的误区了——
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盲听首先要在调整到位的系统上进行。器材不需要多么高端,几万一套甚至一万几千的系统,一样可以听出线材的不同,但必须供电接地正常,器材校准火零,摆位和钉垫基本过关。早10年镁声几乎每个周末都带着自己代理的线材在珠三角烧友家窜访,碰到过很多10w以上的系统,换线后几乎没有区别,或者只能听出声音不同,却无法描述和确定好坏。
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所以,如果要镁声上门参与盲听测试,镁声需要先听听这套系统的声音表现,如果一听就是调整失当、飘忽不定的声音,那么盲听一定是失败的,不测也罢。如果愿意上门来镁声的系统验证盲听,那么相信镁声不仅自己能通过您的盲听测试,甚至能教会您如何通过声音辨识不同的线材。
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至于那种找一个场地,搬几件器材,摆几把椅子,就召集发烧友来盲听测试,其结果自然是万元级的线和几元的跟机线没有差别。
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故事讲得不错,你为什么不测一下自己?  详情 回复 发表于 2022-11-30 13:15
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本帖最后由 三色剑 于 2022-12-1 22:18 编辑

“盲听首先要在调整到位的系统上进行。器材不需要多么高端,几万一套甚至一万几千的系统,一样可以听出线材的不同,但必须供电接地正常,器材校准火零,摆位和钉垫基本过关。”
“如果愿意上门来镁声的系统验证盲听,那么相信镁声不仅自己能通过您的盲听测试,甚至能教会您如何通过声音辨识不同的线材。
至于那种找一个场地,搬几件器材,摆几把椅子,就召集发烧友来盲听测试,其结果自然是万元级的线和几元的跟机线没有差别。"

完全赞同,俺也是这样做过的。同时,十万以下系统无法分辨线材的看法,是不对的。

楼主的实践结论将令一些“专家教授"无知嘴炮及奉为英雄好汉的赌徒们情何以堪,脸何处放啊!
找回脸的唯一办法就是去验证一下,而不是在坛子里打着科学的幌子,胡扯空吹,误导害人。
线材喷子的经典观点:古今中外,没有一个人盲听出区别,谁说能听出来区别就是幻听、心理暗示,是说谎。放着真金白银八万不取,就完全证明不可能听出来区别。
言尤在耳,现在有人玩真的了,且与钱无关,喷子们还不行动吗?而愿花八万求证的赌博英雄必须首当其冲,简直天赐良机,破除玄学,打假求真,以正视听,维护科学的尊严。按正常逻辑必须去,问题是敢去吗?至少全坛烧友会拭目以待。
还有个很搞笑的思路:有线材极贵,超级暴利,所以线材是收智商税,声音都一样,跟奢侈品一个道理。
线材是否影响声音与线材定什么价,完全是两回事。同一条电源线,在不同系统里的影响,差别很大或者很小,效果正面或者负面,如何定这条线的价格和价值?只能看具体某人某系统来定———君之甘饴,我之毒药。
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发表于 2022-11-29 12:31 | 显示全部楼层
三色剑 发表于 2022-11-22 14:33
接插件与线材同理,但大侠并不认可线材影响声音啊,你的耳朵到底有准没有?呵呵呵。

接插件和线材是不同理的。

呵呵呵。

点评

就一根铜丝可以吗?同理吗? 大侠声称,听得出接插件不同,却听不出线材不同,呵呵,你这是拿大家开涮!只能说明大侠的耳朵是装饰品,啥也听不出。  详情 回复 发表于 2022-11-29 13:02
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