标题党来了：coffee, tea, or me；热闹、悲剧，抑或幽默

jdai

saechina 发表于 2020-6-27 15:13
你必须让别人觉得啊，你写帖子是让公众评判和交流的，客观存在的逃避不了。

我没有义务对你们的“觉得”负责。这就叫潇洒。

saechina

交易区新帖推荐

jdai 发表于 2020-6-27 15:15
我没有义务对你们的“觉得”负责。这就叫潇洒。

那你潇洒的面对光芒的评断啊，没见什么潇洒，好像只有手足无措嘛。

jdai

jdai 发表于 2020-6-27 15:05
歌词是给歌者用的。正好比乐谱是给乐手用的。我们吃瓜群众完全可以坐享其成。让歌剧演员研究歌词去。他们自 ...

想起来了。以前看一篇文章介绍吉尔伯特和萨利文的喜歌剧。俩人配合默契，成了一个品牌。能流水化作业。写什么歌词不重要，萨利文不看词就能谱曲。

jdai

saechina 发表于 2020-6-27 15:19
那你潇洒的面对光芒的评断啊，没见什么潇洒，好像只有手足无措嘛。

光芒是永远的赢家。我早就承认了。

saechina

jdai 发表于 2020-6-27 15:21
光芒是永远的赢家。我早就承认了。

又得劝你一句，你除了输赢，能踏实点写点什么吗？

譬如指环，我有心开始听指环了，第一部莱茵的黄金。

是个工程量比较大的欣赏过程。

被你一宣扬知道讲什么不听了

我学习到了，不听了……

naruto9876

交易区新帖推荐

老师们气定神闲的看着洋片子听着洋曲子还能精神抖擞不犯困，实在另在下佩服！

jdai

saechina 发表于 2020-6-27 15:26
又得劝你一句，你除了输赢，能踏实点写点什么吗？

譬如指环，我有心开始听指环了，第一部莱茵的黄金。 ...

我觉得在JD这里踏实是个骂人的词。《指环》是很好听的。《莱茵的黄金》一开头就很好听，头二十分钟简直听出耳油。但你至少要弄清楚，三个女高音出场，是莱茵仙女的身份。我的指环有几个版本？记不清了。索尔蒂，布列兹，伯姆，肯佩，凯尔伯特，富特文格勒，克纳佩茨布什。大概这么多。还有两套完整的影碟。莱文和萨瓦利什。莱文的影碟我是完整看完的。否则没法跟人吹牛。《莱茵的黄金》和《齐格弗里德》是最棒的两出戏。布伦希尔德是最棒的女主角。其次是齐格弗里德和西格蒙德两位男高音。再其次是西格琳德。沃坦承担最大的戏份，但过于冗长。《众神的黄昏》是最悲催的结尾，但此刻大局已定，只是惯性发展，不如《齐格弗里德》和《莱茵的黄金》那么扣人心弦。

jdai

萧伯纳有一本书是专门分析指环的。我是仔细看完的。比研究歌剧歌词仔细多了。他把指环中的各种隐喻都做了分析。这不是一个神话故事，而是关于新资产阶级和旧贵族的博弈。当然这是从戏剧角度分析。我不用管它太多。我对戏剧没多少兴趣，所以不爱看舞台剧录像。我只关心声音展现出来的人性冲突。沃坦估计是瓦格纳本人的化身。他是旧世界的守护者，但提前看到了无法逆转的结局。一个男低音要唱出这么复杂的心态，着实不容易。好在男低音体力消耗不像男高音那么大，所以连着唱几个小时没问题。

kmm

jdai 发表于 2020-6-27 15:20
想起来了。以前看一篇文章介绍吉尔伯特和萨利文的喜歌剧。俩人配合默契，成了一个品牌。能流水化作业。写 ...

长知识了，在淘宝某店看到一大包CD，合每张不到5元，DECCA的正版，就不知这是个什么内容。一说这两个人，原来如此想起来了。

jdai

kmm 发表于 2020-6-27 15:50
长知识了，在淘宝某店看到一大包CD，合每张不到5元，DECCA的正版，就不知这是个什么内容。一说这两个人， ...

其实不好听。错过也没啥可惜。显然后来的英国音乐剧的兴旺受到它的启发和铺垫。所以有了《窈窕淑女》。

saechina

jdai 发表于 2020-6-27 15:34
我觉得在JD这里踏实是个骂人的词。《指环》是很好听的。《莱茵的黄金》一开头就很好听，头二十分钟简直听 ...

踏实怎么会是骂人？太敏感了使得别人产生联想你写这些古典是不是在遮掩什么？

讲踏实要用实际说明：譬如你讲大地之歌，费丽尔唱告别就写的不错的。但我一看，DECCA那版我还没拆过封，算了吧，歌词也听不懂，还是听关牧村踏实。

jdai

saechina 发表于 2020-6-27 15:51
踏实怎么会是骂人？太敏感了使得别人产生联想你写这些古典是不是在遮掩什么？

讲踏实要用实际 ...

每个人心里都有黑暗的东西。这有什么奇怪。遮掩也不奇怪。这就是古典音乐存在的意义。英国人形容说，橱柜里藏着一架骷髅。skeleton in the closet。

saechina

明白了，老外的话是要听的，老外的歌词是不需要懂的。

kmm

jdai 发表于 2020-6-27 15:51
其实不好听。错过也没啥可惜。显然后来的英国音乐剧的兴旺受到它的启发和铺垫。所以有了《窈窕淑女》。

我极低价搞了些喜歌剧，法国奥地利一大帮子人，能记得名只有奥芬巴赫和莱哈尔。问题是唱的和器乐都很喜欢。器乐曲有种现代轻音乐的音效，却没有电声乐，很好。
反观瓦格纳之类的歌剧，也只停留在听听其中的器乐洪流。至于宣述调这东西真是熬人的耐心。

jdai

谁都研究过歌词。不奇怪。研究了几次以后忽然觉得没必要。以前爱乐杂志整篇整篇地翻译荣耀经感恩赞羔羊经之类歌词。还有详细分析大地之歌与唐诗原作的对应关系。方便国内爱乐者。我后来瞄一眼就跳过。我以前还拿着CD里的歌词本，跟音响对照着听。试了一会觉得好傻。这还用看歌词吗。百度下故事情节已经绰绰有余。哪个女人出场是疯了还是在勾引男人或者伤心哭，听还听不出，那她就白唱了。卡拉斯在《诺尔玛》中有一段精彩绝伦的咏叹调，我从未看过歌词，但就是听了无数遍。实在是太好听了。