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楼主: 一枚粘豆包

[功放] 有玩d类功放的大佬吗?

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发表于 2020-2-15 17:24 | 显示全部楼层
李书武 发表于 2020-2-15 17:21
ps改变不了cmos这些缺点的。内外拍都都ccd强,cmos在傍晚弱光下有优势这个事实

都能改的,给你一张照片,你能分出是ccd还是cmos的吗?分不出的。

既然分不出就用功能强大的cmos。
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发表于 2020-2-15 17:26 | 显示全部楼层
外拍,没有条件自己打灯改变光线条件,相机要宽容度大,避免死白,死黑。这些cmos都比ccd强。所以cmos适合外拍。

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HDR一键解决宽容度,哈哈  详情 回复 发表于 2020-2-15 19:37
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发表于 2020-2-15 17:29 | 显示全部楼层
光芒四射 发表于 2020-2-15 17:26
外拍,没有条件自己打灯改变光线条件,相机要宽容度大,避免死白,死黑。这些cmos都比ccd强。所以cmos适合 ...

没有见那些拿苹果手机和相机比较的照片呀!

相机是随手就能拍出来那个效果。

手机要避免死白,死黑,从一堆照片里面挑一张出来。

所以说手机和相机效果差不多的都是忽悠小白的。

CCD就接近手机的宽容度。
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发表于 2020-2-15 19:35 | 显示全部楼层
光芒四射 发表于 2020-2-15 17:17
我也算在色影无忌闹腾过多年的,说说呗。

ccd棚拍好。

单反也玩了一阵子,感觉最麻烦的是出片,尼康的,得选raw拍摄,然后上电脑出片转为jpg,非常耗时,如果相机选jpg直拍直出,画质不堪入目,后来干脆不玩了,直接用手机拍了,哈哈
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发表于 2020-2-15 19:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 发烧有节制 于 2020-2-15 19:45 编辑
光芒四射 发表于 2020-2-15 17:26
外拍,没有条件自己打灯改变光线条件,相机要宽容度大,避免死白,死黑。这些cmos都比ccd强。所以cmos适合 ...

HDR一键解决宽容度,哈哈

cat1.jpg

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这张是CMOS的  详情 回复 发表于 2020-7-2 15:21
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发表于 2020-2-15 19:54 | 显示全部楼层
发烧有节制 发表于 2020-2-15 19:35
单反也玩了一阵子,感觉最麻烦的是出片,尼康的,得选raw拍摄,然后上电脑出片转为jpg,非常耗时,如果相 ...

直出JPG富士相机是强项。如果心里还有这根草可以试试。

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好啊,那不错,关注一下  详情 回复 发表于 2020-2-15 19:59
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发表于 2020-2-15 19:59 | 显示全部楼层
光芒四射 发表于 2020-2-15 19:54
直出JPG富士相机是强项。如果心里还有这根草可以试试。

好啊,那不错,关注一下
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发表于 2020-2-15 20:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 普兰 于 2020-2-16 08:18 编辑



这里本来是关于数字功放的讨论,一比喻就跑题了。摄影本来应在本坛发烧盗版版主那里发帖。但也可以看出人们对新技术、新事物当理解和思维陷入胡同时就明显表现出的抵触。


CCD、CMOS本来就是普通晶体管和场效应管不同工艺,都是光敏二极管,都是只感受亮度、分不清颜色的色盲。只是后者灵敏度高、底噪小、动态大而已。它们组成矩阵,用色彩滤镜分配给各像素,从各像素取得曝光后的电压值再量化成数字值,进行运算,最后合成一幅图像,显然噪声低、动态大、数据就更准确。图像也越好。

这里其实还有与音响一样的主观评价和客观评价问题。人们习惯成自然,例如总用幻灯机看120大幅反转片的人无法接受数字相机,其实反转胶片的清晰度比负片和黑白片都差,但幻灯机的灯泡色温较低、亮度不足(亮度高热量会伤害胶片),因而看到图像是暖调、反差大、饱和度高,即使不咋样的作品也会鲜艳。但它不真实,这就像许多摄影入门者喜欢鲜艳、高反差照片一样,他们不会像职业摄影家那样体察摄影作品艺术上内涵、技术上的构图、曝光、真实度、影调、层次的。而是鲜艳就好!

那么还回到音响技术。爱迪生时代的蜡版唱片最原始,滚筒拾音后直接用高增益唱放和电子管放大器推喇叭应最原汁原味了吧,但即使晚几十年后出现的钢丝录音机播放,人们也无法接受那个音质,就是底噪大、声音不清、就别说频响、动态了。大家都听过毛主席开国大典讲话吧,那已经是苏联磁带开盘机了,音质咋样? 我70多岁了,经历的各种音响器材应该是太多了,DIY的障板、音箱、低音号角、直流胆机、锗管、交流胆机、硅晶体管机、MOS管机......可谓多矣。

但我是个坚定的科技救国主义者,就像我在色影无忌论坛30年前预言:当数字相机达到全画幅、1000万像素(相当于135胶片的像素数)、ISO达到800、10000元时候,胶片模拟相机就会退出历史舞台。我最早用数字相机是88年佳能30D(300万像素专业机4万元),之前是尼康MF2,哈苏500 ,现在基本验证了预言。

当CD出现的1982年,一些音响爱好者和电视台人员就认为无法接受,把连续的声波切割后再连起来能好听吗?电视台不买我买。大家一听挺好啊,比台里思图得大开盘好听(其实是那时台里录音都是我们自己录的,而我播放的邓丽君是宝丽金发行的CD,录制水平太悬殊)。现在电台文艺节目不都是CD拷贝到电脑播出吗?


同样关于用电脑录音和播放,许多人认为不可能好听,但这些人基本是不了解音乐作品的录音编辑过程的人。现在本坛玩电脑、桌面声卡、监听音箱的也逐步多起来,这就是科技进步。抱残守缺,沉醉于过去,就没有将来。


还回到主题,数字功放。目前我国科技创新能力还差一口气,(别说导弹、卫星、氢弹)数字民用数字技术还处于模仿状态,因此数字功放产品与国际先进企业产品差距还很大,因为核心技术原因,即使同集成电路做AD转换和推动,制作的功放也还不能被接受。除了不讲音质的卡拉OK。


我目前有的低挡皇冠、ABL两台扩声功放音质已经达到和超过了皇冠录音参考2号功放和金嗓子211功放。这不是我主观体验,我邻居有位前进歌舞团的同龄音乐家、指挥,我拿不准时请他来定夺,况且还有一大堆音响朋友互访。例如我在丹东养老处的大音箱接金嗓子和ABL数字功放比较,他就说还是那黑色的扩大机声音与我台上感觉能对上号,金色的声音发死,没了声音的色彩。于是我听了他的意见,把金嗓子送人了。


本帖前边昨天的实验,对比的是皇冠电影院功放和录音监听的金苹果,感受都说了。更主要我有JBL数字功放的有源音箱,也听过赤脚MM27音箱,那种身临其境的真实感,如同在录音现场彩排一样,令人震憾。因此我看好数字功放是音响尤其是HIFI音响的未来。


好嘞,打字消磨时间,算谈心诉说吧!贴两幅美女(我最早的300万像素数码相机照的)换换脑筋:
更多照片可以移步发烧盗版的地盘《莫斯科旅游照百幅》https://www.jdbbs.com/thread-5672605-1-1.html

e10.jpg


e yangguang.jpg

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kq
尼康的是FM2吧  详情 回复 发表于 2020-2-15 22:10
图片是亮点。  详情 回复 发表于 2020-2-15 20:46
与时俱进  详情 回复 发表于 2020-2-15 20:43
别把音响当文化  就是个玩耍
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发表于 2020-2-15 20:30 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
普兰 发表于 2020-2-15 20:18
这里本来是关于数字功放的讨论,一比喻就跑题了。摄影本来应在本坛发烧盗版版主那里发帖。但也可以看出 ...

顶普兰老师,我对比过淘宝上的一款廉价数字功放,一点不比300b纯甲和晶体管甲乙类功放差。

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啥数字功放这么好?说说哦!  详情 回复 发表于 2020-2-16 10:13
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发表于 2020-2-15 20:43 | 显示全部楼层
普兰 发表于 2020-2-15 20:18
这里本来是关于数字功放的讨论,一比喻就跑题了。摄影本来应在本坛发烧盗版版主那里发帖。但也可以看出 ...

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发表于 2020-2-15 20:46 | 显示全部楼层
普兰 发表于 2020-2-15 20:18
这里本来是关于数字功放的讨论,一比喻就跑题了。摄影本来应在本坛发烧盗版版主那里发帖。但也可以看出 ...

图片是亮点。

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符合网络发图要求,只亮两点,不露三点,这也是摄影展览的要求。  发表于 2020-2-15 21:23
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发表于 2020-2-15 21:00 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 getloose 于 2020-2-15 21:42 编辑

有的人喜欢怀旧,把“旧”的东西用到极致;有的人喜欢追赶新的东西,“旧”的一概扔掉。玩音响也是随不同人的性格,高兴就达到目的了,就是个玩。
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普兰 发表于 2020-2-15 20:18
这里本来是关于数字功放的讨论,一比喻就跑题了。摄影本来应在本坛发烧盗版版主那里发帖。但也可以看出 ...

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手误,谢谢!  发表于 2020-2-16 02:47
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发表于 2020-2-16 04:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 普兰 于 2020-2-16 05:15 编辑

不只针对李书武大师,谈谈音箱结构问题。
李书武是音箱设计大师,对障板也情有独钟,爱惜自己羽毛是人之常情。

我也在50多年前用南京电影喇叭(只考虑了双偶极发声的Q值参数)做过双12寸加小纸盆高音的障板,我那时也不懂设计,只是仿造苏联《无线电爱好者》杂志的标准测试障板1.73米高的图纸,用工地旧模板黄花松做的,结果失败。气势不错但,低频不如6.5寸孔雀喇叭的密闭箱。

近年展会也听到过jamo的障板,与对面展厅的西湖音箱价格相似,都是双15寸三分频,但总体音乐感觉不如后者,不仅是低频响应,而是音乐感觉。所以就对障板不感兴趣了。当然障板和静电发声有他理论优势,就是双面偶极发声,静电扬声器失真也是最低的,但都因体积、环境、湿度适应性没有普及。

音箱有个标准叫失真度,包括频率失真(响应)、非线性失真(动态)、谐波失真、互调失真等。我不知道李先生的障板都是如何。只能有机会去听听学习,或带着笔记本、话筒去测试一下。监听音箱应该是音箱的最高技术体现。它的最大门槛是额定声压时的失真度指标,因此我国还没有哪个产品是通过国际录音师学会认证的监听音箱产品。

别轻易说几十万的倒相箱不如障板,那么李小沛、刘达用丹拿技术M4+和真力监听都是倒相音箱,他们的作品岂不都不准了?目前我还不知哪个录音棚和大师用障板监听。当然喜欢不同的声音是个人审美,别人无法强加非得说哪个器材好。

下图障板和倒相音箱在展会上,各有拥戴者。
1,jamo障板:

jamo.jpg
2,西湖倒相箱
西湖.jpg

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发表于 2020-2-16 07:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 普兰 于 2020-2-16 08:19 编辑
李书武 发表于 2020-2-15 17:10
早期的宾得,索尼,尼康99%都用ccd,只有佳能这个奸商才用低成本的cmos,后来尼康因为在连拍速度与高感方 ...

我买佳能30D(300万像素)时,同办公室的年轻同事买的尼康D2(400万像素)价格比佳能贵一万多,用一阵子就撂下,因为感光度设置400就噪点太大,室内照明抓拍新闻不能用。而佳能设1600也没问题,他直到D800上市才用上数码相机。

一次在鲁迅美术学院大摄影棚拍黑色保时捷跑车,潘太克斯645D和Z作者都用大型脚架拍,都打印1米乘600的片子,结果您用过645应知道,645Z完胜。也可能D作者把感光度设高了,黑车灰背景都是密麻的噪点。

点评

你五十年前做障板用的喇嘛太差。尊宝这款障板面积太小,障板最低要1.6×1.6,好点要入墙。不能凭一二张照片就认定645d比645z画质差。在光线好的地方拍人像区别最大。如果用棚拍人像,输出30寸以下,那些500-800元的  详情 回复 发表于 2020-2-16 10:44
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