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[功放] 有玩d类功放的大佬吗?

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发表于 2020-2-14 07:09 | 显示全部楼层 |阅读模式

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最近认识一个大叔,专门diy d类功放。有emerald physics,icepower还有hypex等等。 不知道d类声音什么特点? 值得玩玩嘛
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发表于 2020-2-15 15:36 | 显示全部楼层
https://shop199139528.taobao.com/
本帖最后由 普兰 于 2020-2-15 15:54 编辑
李书武 发表于 2020-2-15 15:30
是性能不错·比如体育拍摄机。速度呀,高感呀是进步,画质与色彩呢?三万多的比不上二手几百的ccd。等离 ...

数字相机画质色彩是个算法问题我已说明。等离子问题您也需要知道他的原理就会知道为什么被淘汰。3万比不上几百二手机?您懂色彩学?我虽不是光学专家,但还是省级摄影协会理事,当过一些项目摄影评委,哈苏、玛米亚CCD\CMOS后背,有几个。我们怎么没有您的结论呢?您是什么几百的CCD神机?

点评

任何的cmos的相机画质都烂,看了不少中画幅的广告片同样烂。就像倒相箱哪怕几十十万,也不比上不到二万成本的大障板,这是原理决定的。当然你说的指标参数,是倒相箱与cmos高,什么十万感光度,一秒十张,下潜25hz指  详情 回复 发表于 2020-2-15 16:26
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发表于 2020-2-15 15:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 普兰 于 2020-2-15 15:33 编辑
李书武 发表于 2020-2-15 13:04
用d类是省成本,就像相机改用cmos也是省成本(当然还有个原因是速度)倒相箱也是省成本。等离子电视被液晶 ...

比喻不十分恰当。cmos不仅是成本问题,而是传感器性能问题。CCD自身特征无法有cmos的动态、信噪比。如果cmos不被发现和应用,如今数字相机可能还在胶片相机水平徘徊。

倒相箱是与低音号角可能与成本有关,与密闭箱比同样喇叭低频响闭箱应体积比倒相容积要大吧?

等离子核心是黑电平不行,最大亮度不行,单位面积像素受限,耗电巨大。如果你能都用过这些东西,就不会有这样比喻。所有后者都不是成本问题而是性能问题。因为后者成为主流,产量使成本和价格下降是后话。

有些东西需要知道原理,例如CCD、CMOS都是光敏二极管,都是色盲,是滤镜定义哪个像素是红绿蓝,不是二极管本身色感知能力,而是色彩量化算法不同,才有尼康黄、佳能粉、潘太蓝。这是个色彩数学问题。

数字功放同样也不是完全因为成本高发展缓慢,而是有模拟功放技术简单、成熟、普及,而数字高频场效应管的成本稍高,而且数字节目源是1982年才开始民用,而模拟从爱迪生时代就开始了。但夏普那样20万元的数字功放当年可能是无奈的成本,而现在荷兰的高档数字功放400瓦模块也就4000千元,而性能已经超过模拟功放。随数字技术普及,数字功放也会走进寻常百姓家。事实面前手机、电视机、家用蓝牙智能音响都是数字功放了。


点评

是性能不错·比如体育拍摄机。速度呀,高感呀是进步,画质与色彩呢?三万多的比不上二手几百的ccd。等离子最大缺点是功耗与价格,现在60-70寸电视三四千,换作等离子二万起。  详情 回复 发表于 2020-2-15 15:30
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发表于 2020-2-14 08:47 | 显示全部楼层
必须玩啊
不玩还是发烧友吗
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发表于 2020-2-14 09:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 普兰 于 2020-2-14 09:40 编辑

对各种D类功放特点不很清楚,emerald physics,icepower都在哪个商品高端音响中应用也不知道,但荷兰人专利的hypex在赤脚高端监听音箱应用,使其销量供不应求。据说赤脚音箱大中华地域,每年只有10套供应量(包括旗舰MM12、次旗舰MM26、27及其各种小型近场监听音箱)我听过MM27和DIY的hypex功放在18寸大型多分频音箱的应用。总的感觉对于传统A、AB、H、D功放有脱胎换骨耳目一新之感。没有了粘滞感,没有了鼻腔,通透而自然。

我现在用的JBL308也是D类,音质也与过往JBL音箱不同。目前国际名牌监听普遍进行了驱动功放的换代,都是D类换AB、A类。是赶时髦还是应对低碳环保潮流,能否经得起时间和市场检验,有待于观察。

使用hypex功放的赤脚音箱:
赤脚27图.jpg
使用hypex功放的ADAM音箱:
ADAM图片·.jpg

使用皇冠D类功放的JBL旗舰M2:
JBL M2.jpg




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发表于 2020-2-14 09:26 | 显示全部楼层
感觉不太好讲D类功放声音就是什么样的,比如Devialet帝瓦雷比一些号称甲类功放的声音更暖,这个功放工作的时候很烫,摸上盖真的很烫手,这样看起来也不那么高效率不那么省电。

点评

* 普兰
据DIY高手讲,热度主要是输出滤波电感发出的。越热的音质越好,他不肯告诉我是什么原理。 一些商品D类功放也标称静态功耗,是不低,例如我现在推JBL4892用的皇冠DSI 2000(2000W总输出)带DSP和分频功放,标称静  详情 回复 发表于 2020-2-14 09:38
投票统计数据表明,每7个发烧友中。2人会以声音为准,认为好听的更好。另5人会以价格为准,认为贵就是好。
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发表于 2020-2-14 09:32 | 显示全部楼层
当CD出现的时候,让一干玩LP的老烧成了非主流的异类;当网络音乐崛起时,街上的CD商店纷纷倒闭,又让一干CD,SACD的老烧感觉今非昔比,大势已去;当嵌入式D类有源音箱,桌面独立D类功放以微不足道的体重轻松举起几百瓦的功率的时候,传统功放厂家更是哭告无门,如丧考妣。器材就是以不停的技术进步抛弃那些固执己见顾影自怜的发烧友,把他们扫进了历史的垃圾堆。哈哈!

点评

* 石更
然则现又一批烧友玩回了LP,回归自然  详情 回复 发表于 2020-2-14 12:58
* 普兰
沉舟侧畔千帆过,病树前头万木春。  发表于 2020-2-14 10:08
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发表于 2020-2-14 09:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 普兰 于 2020-2-14 09:58 编辑
光芒四射 发表于 2020-2-14 09:26
感觉不太好讲D类功放声音就是什么样的,比如Devialet帝瓦雷比一些号称甲类功放的声音更暖,这个功放工作的 ...

据DIY高手讲,热度主要是输出滤波电感发出的。越热的音质越好,他不肯告诉我是什么原理。

一些商品D类功放也标称静态功耗,是不低,例如我现在推JBL4894用的皇冠DSI 2000(2000W总输出)带DSP和分频功放,标称静态功耗小于100W,但有的小型有源监听标称静态只有5W。

我自己拥有的皇冠2千瓦、ABL10千瓦功放也验证了这些。断电后拆开功放,热度主要来自数字电源的管子和输出电感。皇冠自使用以来风扇没转过(内部设定58度启动),ABL是一直转动的智能加速风扇。JBL308没风扇,大声压使用,背板也不热。
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发表于 2020-2-14 10:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 普兰 于 2020-2-14 11:49 编辑

模拟功放与数字功放使用体验


1,音箱JBL4894高档扩声音箱,双14低音,2450高音号角。用DBX234模拟分频器、皇冠监听参考2号推低音(4欧575W,AB类,原价2.5万元,28公斤重),雅俊7(45W,AB-H类价格约5000元)推高音,分频点650。
hg2hao.jpg


2,同音箱,皇冠DSI 2000,电影院用数字功放(4欧800W,价格3000元,约10公斤重),功放内部DSP分频程序,分频点640 。
2000tui4894.jpg


播放器:苹果电脑,pro tools播放,apogee dute2桌面声卡。曲目:爵士人声《情人的眼泪》(今天情人节)、红色娘子军《快乐女战士》


听感:1组合,声音中规中矩、柔和,略有死气和粘滞感、比较厚重,有本底噪声(高音的沙沙声)。
          2组合,声音干净、通透、有力,鲜活、有立体感。个人和家人喜欢后者声音。因为对声音人各有喜好,主观诉求不同。
          刚刚又接入真力1038B三分频15寸有源音箱(全部是模拟功放AB类),声音与1组合相似。




点评

* 勾魄
第一种方案并不建议,因为要求后级是最好是同一种型号,否则要求两种后级具有,或者需要调整成,对前端信号电平水平具有同等的增溢(放大倍率),两种后级个人觉得会存在潜在上下单元声压搭配问题。  详情 回复 发表于 2020-2-14 12:28
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发表于 2020-2-14 11:47 | 显示全部楼层
还仲有人未听过数字功放吗?
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发表于 2020-2-14 12:01 | 显示全部楼层
D类声音普遍是清通快爽。 设计好的D类在搭配理想情况下可听性很高,特别的干净线条好。使用上尽可能避免搭配阻抗低和变化大的音箱,这在大音量爆棚时比较容易动态拖沓压缩。有源箱由于是一体化设计,可以很好的做到扬长避短的处理,加上多是使用开关电源,能大幅度减轻功放部分的重量。
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发表于 2020-2-14 12:06 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 勾魄 于 2020-2-14 12:22 编辑

普兰老师说的m2的原配后级i-tech5000hd,并非D类,而是i类。class -I,具体普老师可以查一下资料。


dci是D类的,录音和广播场所适用的皇冠功放,是搭配m2的官方最低配建议,dci N系列自带电子分频器,dci模拟版需要搭配bss这个电子分频器。理论上最好是用内置电子分频器的i-tech 5000hd或者4x3500hd,或者bss+无内置处理器的i类后级ma5000i
IMG_20200214_121822.jpg
IMG_20200214_121809.jpg
IMG_20200214_121657.jpg
IMG_20200214_120706.jpg
IMG_20200214_120656.jpg

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* 普兰
bing、百度都没查到class -I相关信息。再查查看,谢谢!  详情 回复 发表于 2020-2-14 13:40
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发表于 2020-2-14 12:28 | 显示全部楼层
我相信本贴作者所说的D类功放就是数字功放,准确的是指开关式切割脉宽调制还源波型放大器。
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发表于 2020-2-14 12:28 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 勾魄 于 2020-2-14 12:50 编辑
普兰 发表于 2020-2-14 10:49
模拟功放与数字功放使用体验




第一种方案并不建议,因为要求后级是最好是同一种型号,否则要求两种后级具有,或者需要调整成,对前端信号电平水平具有同等的增溢(放大倍率),两种后级个人觉得会存在潜在上下单元声压搭配问题。
Screenshot_20200214_122937.jpg
Screenshot_20200214_123205.jpg
IMG_20200214_124932.jpg
IMG_20200214_124943.jpg
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点评

* 普兰
我试验的是两台DSI 2000功放各推一只音箱,用的是JBL4675C电影音箱的分频模式,双14寸低音并联后4欧,此时低音功放最大输出功率按手册表格应是800W。高音还是8欧,与4675大电影号角组合相似。至于应用这个分频程序后  详情 回复 发表于 2020-2-14 12:53
* 普兰
两有参考价值,搜下学习。  发表于 2020-2-14 12:44
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发表于 2020-2-14 12:51 | 显示全部楼层
最大优势就是便宜,尤其是大功率后级
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发表于 2020-2-14 12:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 普兰 于 2020-2-14 13:30 编辑
勾魄 发表于 2020-2-14 12:28
第一种方案并不建议,因为要求后级是最好是同一种型号,否则要求两种后级具有,或者需要调整成,对前端 ...

第一种组合,因为也需前级分频,才能体现实验的公平和一致性,4894音箱是没有内置分频器的。考虑低音灵敏度100db,高音驱动器加号角灵敏度是110分贝,两者功率差为10倍,因此选用现有的575W皇冠监听功放和55W的家用功放。通过模拟分频器调节高低音增益,使音量一致。从功率设计角度没问题。真力监听1038B音箱内置三个功放也是不同的:400W低音、120W中音、120W高音。真力新型1238音箱,因为他们当时没有开发出高频更好的数字功放,则低音450瓦、中音200W是数字功放,高音是AB类模拟功放,现在新产品都是数字功放了。可见,有源音箱功放完全没必要同型号,要考虑的是对喇叭的控制力、音质和声压的一致性。


第二种组合,我用的是两台DSI 2000功放各推一只音箱,用的是功放内预存的JBL4675C电影音箱的分频程序,双14寸低音并联后4欧,此时低音功放最大输出功率按手册表格应是800W。高音还是8欧,与4675大电影号角组合的灵敏度也相似。至于应用这个分频程序后高音功放的功率限定100W还是60W就无从知道了,由程序限定。


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发表于 2020-2-14 12:58 | 显示全部楼层
天下无聊 发表于 2020-2-14 09:32
当CD出现的时候,让一干玩LP的老烧成了非主流的异类;当网络音乐崛起时,街上的CD商店纷纷倒闭,又让一干CD ...

然则现又一批烧友玩回了LP,回归自然

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* 石更
回老先生 ------- 普兰:我理解,宣传LP是没有现代科技的厂家的无奈倒退。逆势是没有前途的,投资也会成泡沫。 看老先生签名是:“别把音响当文化 就是个玩耍“,既然是玩物,管什么顺势逆势,尽情玩自己的就是  详情 回复 发表于 2020-2-14 14:36
* 普兰
我理解,宣传LP是没有现代科技的厂家的无奈倒退。逆势是没有前途的,投资也会成泡沫。  发表于 2020-2-14 13:17
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