PDP的末日真正到来了！不用换灯泡的使用：RGB-LED模组的背投诞生！！！

HiDV

原帖由 zergling 于 2006-1-13 22:18 发表
还有,专家你搞了半天,连一个SXRD的产生灰阶都说不明白,还来丢人?

说到灰阶我到想补充几句！

前面有人提到：电压控制SXRD液晶板的形状变化达到控制光线反射的强弱。

而电压是由输入信号进行D/A转换生成的模拟量！

那实际上，输入信号的Bit数就是控制电压变化范围的条件。也就是说：输入信号的Bit数越高，其信号精度越高，那么通过D/A转换而产生的电压的模拟量的变化范围就会越大！电压的模拟量的变化范围越大，也就意味着光线强弱的变化就越多！那么产生的灰阶就越高！

所以SXRD的灰阶是由电压的变化范围来决定（而要精确控制电压根本不是问题）！理论上来说，电压的模拟量是连续变化的，它能产生无限的灰阶层次。要比通过微镜的机械偏转控制灰阶的DMD拥有更丰富的灰阶表现！！！

[ 本帖最后由 HiDV 于 2006-1-14 01:36 编辑 ]

HiDV

原帖由 zergling 于 2006-1-13 19:07 发表
如果采用了12BIT的图形处理器就说能显示4096级灰阶的话,这恐怕就是松下648亿色彩式的忽悠了,因为LCOS投影班根本显示不了

完全理解错了！

松下的那个所谓的多少亿色是指的驱动电路的处理位数！也就是驱动 IC 是：8Bit、10Bit 或 12Bit 等等.....

而SXRD的Bit数可不一样！SXRD的Bit 数是输入信号的位数！（而控制SXRD的灰阶层次的就是电压的变化范围！）而追根溯源，电压的变化精度就是由输入信号的 Bit数决定！！！

你现在明白了吧！

HiDV

原帖由 zergling 于 2006-1-13 22:15 发表


长虹和海信的DLP RJTV都1W多RMB,都是HD2+,VW100弄不好灯泡都比RJTV-DLP贵了,你还好意思在这里现眼?

难以了解SONY的大脑的构造

背投影还用比较！三星这种厂商做出来的东西在SONY这种几十年的专业视讯画质高手面前根本是丢人现眼嘛！！！

看看国外对最热门的背投产品的性能评价打分吧！三星的DLP根本就是差SONY的SXRD一个档次！唯一一个得分接近SONY的SXRD的，价格还比SXRD卖得贵不少！（价格贵，可效果还是不如SXRD！看来别混了......挥刀自宫得了[s:14]）

http://reviews.cnet.com/Home_vid ... 6-2.html?tag=subnav





[ 本帖最后由 HiDV 于 2006-1-13 23:45 编辑 ]

caesardox

等量产了，产品从发布到成熟悉毕竟尚待时日。

HiDV

原帖由 zergling 于 2006-1-13 22:15 发表


三片式SXRD 1080P不过小小的赢了单片式的DLP一把,这都能吹嘘?而且按林博士的语气,是根本看不起原来的SONY的3LCD的

别丢人了！

看看：AVBUZZ网站上的投影机评测吧！（看看最后一段的总结吧！）

720p的单片式正投：Benq 8700+在色彩方面根本赶不上差不多相同价位的SONY-3LCD 机型：VPL-HS50！！！

同样：SHARP 的720p单片式DLP：XV-Z2000在色彩上也输SONY的 3LCD机型HS50一大截呢！！！

单片式DLP在起码的色彩上都做不好，还出来混个啥！！！

http://www.avbuzz.com/audio-video/200505/8700%2B/index.htm

總結:

在兩萬元級的價位, Sony HS50的顏色最佳, 但它的HDMI輸入不能做到點對點, 對比感不及DLP；

Sharp Z2000的對比最好, 但它的顏色偏差比較大。

8700+沒有獨特的強項, 但也沒有嚴重的問題, 整體表現較平均， 因此三者選一, 我會選8700+。

如果你要更佳的畫質, 就要考慮三萬以上的Optoma H77, 三菱HC2000或Sharp Z12000。

HiDV

原帖由 zergling 于 2006-1-13 19:19 发表


而且漏光是不可避免的!

SXRD/D-ILA的液晶板的垂直排列在专业上叫做：电压控制可调双折射方式！（与一般的LCoS、HTPS的水平排列完全不同！）

在全开状态的光线全反射，几乎没有损失，而全关状态式反射输出光线几乎为零！所以：SXRD／D-ILA 的芯片本身能实现极其出众的对比度（以芯片片上对比度来说与DLP基本没有任何差别）

只不过在光线通过光路的途中，由偏振光的分离开始有个二次处理过程。所以相对来说，在光线通过整个光路的途中损失略比DLP大。所以目前总体整机对比度方面，比：DC3 + HD2+ DLP整机产品稍微逊色！

但随着产品光路设计的成熟化的推进，其整机对比度迟早会与DLP不相上下！

HiDV

顺便在这里揭一下DLP的短！


DLP的构造是每个像素点就是一个微小镜片，每个镜片都可以通过偏转来调整反射光线的强弱。光源（灯泡）位于DMD微镜的前方，光线直接照射到DMD微镜上，其上的千千万万个镜片（像素）利用照射的光线产生反射光束。

DMD是目前的投影技术中成像最特殊的一种（虽然是反射式）但由于它的像素构造比液晶方式特殊的多，所以便相对液晶产生了微妙的优劣关系。这种微小镜片的构造的动态图像切换速度非常快（是一般Si-TFT的1000倍）。所以DMD可以利用单片式的方式通过极快的图像切换速度形成色轮（一个配置原色结构的色盘）转动的色彩形成方式。这种特殊的单板式构造相对成本较低。

但问题出来了，由于它的像素是一个个微小的镜片，所以注定了其有一个“Pixel Pitch”（像素点）的大小的极限（而且这个极限不可能做到很小）。以TI的DMD量产水平，其“Pixel Pitch”能形成的最小镜片大小（像素大小）为：14μm（14微米）。
这个固有缺陷就注定了DMD很难形成真正的高解像度（再加上其镜片间必须留有一定的间隙，所以其像素间隔为：1μm）这就更进一步限制了其形成高解像度的条件。

下面我就来揭晓答案，为何TI 要用插补算法在民用的单板式DMD上勉强来形成所谓的1080p解像水平。

因为TI 在2003年9月间正式发布了目前DMD的最高解像度的微镜元件：2K（2,048 x 1,024）的DMD。但由于受到微镜片的大小和镜片间距的限制，所以TI 在形成2K的DMD上不得不使用对角线：1.2英寸的DMD微镜元件。这个尺寸限制了2K像素的DMD民用化的可能性（因为民用DMD的量产成本所能接受的极限DMD元件的尺寸必须是对角线1英寸以下）。所以TI 只能将1.2英寸的2K DMD投放到三板式的数字电影院的应用中，只能进行小批量的针对其三家受权厂商（日本NEC，比利时Barco，美国科视[Christie]）的单独供货。

而民用的DMD由于受限于其微镜14μm的尺寸，所以以0.8英寸的大小是绝对不可能完成全HD（1,920 x 1,080）影像再现的。所以TI就退一步求其次，利用原有的HD2+的0.85英寸的DMD（让其实现极限解析度：960 x 1,080）经过插补算法来得到类似于标准的片上1080p的效果。

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顺便在这里说一下：DLP 用于背投的1080p技术采用横向位移的方式将960的水平像素通过菱型排布来实现水平方向的1920像素，因此在最终成像细节上也应受到相应影响。最明显的就表现在对于垂直方向和水平的线条上，可以看出线条边缘将会产生明显的锯齿情况，也让我们感觉到由这类线条所组成的图像的不是特别清晰。当然最终1080p投影机是用来回放影视节目的，而且场景相对较为灰暗，因此实际的感觉并不会如此明显。



另外：DLP目前用在正投上的1080p芯片与：SXRD/D-ILA 实现1080p是完全不同的两个概念！SXRD/D-ILA是在缩小芯片尺寸的情况，以更小的像素点和像素间隔来实现1080p（换句话说：它们的芯片尺寸不但没有变大，反而越来越小！SXRD/D-ILA实现高分辨率是对整个像素结构和成本的优化组合）

而DLP则完全不是如此，它为了实现更高的分辨率不得不增加芯片尺寸（实际上，DLP的微型镜片的尺寸依然维持在：10微米以上，而像素间隔依然不小于1微米）。它只是通过将芯片尺寸增加到：0.95英吋（这个DMD民用化量产的极限水平）的伎俩来用更大的芯片表面积容纳更多的“微小镜片”（也就是像素点）！

现在对比就出来了！以目前：0.61英吋的SXRD来说，它的像素大小为：7微米；像素间隔（也就是点距）为：0.35微米！

而0.95英吋的DMD的像素大小为超过：10微米；像素间隔为：1微米！

所以说，虽然DLP的正投实现了1080p的分辨率。但实际上在投射150英吋以上的大屏幕的时候，其过大的像素结构和过大的像素间隔（点距）依然会比较容易看到像素效应。从整体图像水平来说，远没有拥有更小像素结构和更微小像素间隔的：SXRD/D-ILA平滑自然和具有的无缝光滑的胶片质感！！！


另外DLP过大的像素间隔也另其芯片的表面的可利用光的面积相对：SXRD/D-ILA小不少！所以目前：SXRD/D-ILA的芯片开口率都能达到：92%--95%！而DMD的芯片开口率只能维持在：88%！！！

开口率上的差距直接造成目前DMD芯片的光反射率只能达到：65%的水平。而SXRD/D-ILA则实现了超过：72%的光反射率！！！


所以从总体的芯片光电性能来说，新型的：SXRD/D-ILA都来得比DMD要优秀。其总体性能也要高出DMD一块！

目前SXRD/D-ILA比较吃亏的主要还是在光路中的“偏振光过滤”  这一环节上！因为：SXRD/D-ILA在芯片上的性能优势会在光线通过光路的途中损失掉。换句话说，目前的SXRD/D-ILA的光路方面无法完全体现这两种芯片在光电性能方面相对于DMD的优势！

但随着：SXRD/D-ILA在光路方面的不断改良和优化。我相信在后续产品中，SXRD/D-ILA 在芯片本身具有的优势必然能最大限度的发挥！！！

[ 本帖最后由 HiDV 于 2006-1-14 10:47 编辑 ]

kofboy

反射式液晶毕竟也是液晶，它的颜色数还是不够，色彩表现还是不如DLP。

我见过JVC的DILA，显示效果除了像数效应比透射式液晶好，色彩风格依然如同普通LCD投影。色彩过度不自然，要靠提高饱和度来掩盖颜色数不够的缺陷。放鲜艳的测试碟很好，看物体表面的质感依然不如DLP。这就如同DLP的色彩表现不如CRT一样。

高开口率是LCOS的最大优点，体现出来画面连续平滑，黑位好对比度就高。芯片体积小也是成为廉价的1080p显示设备首选的核心技术。

emufan

越说越高深了，不过除了正投以外，我还是比较关心自发光的显示器件。

这帖子慢慢学习得...

kofboy

另外AVS上一些3枪玩家买进SXRD，也并不是能说SXRD的画质超过了顶级3枪。这只是追求的另一个方向。好比有了跑车再买辆吉普，并不是因为吉普跑的更快。

以前玩3枪追求色彩和对比，现在买进最好的单枪来追求一下解析度，也未尝不可。毕竟顶级3枪放1080p的画面锐度和暗部层次都有点欠缺。

HiDV

原帖由 kofboy 于 2006-1-14 02:41 发表
反射式液晶毕竟也是液晶，它的颜色数还是不够，色彩表现还是不如DLP。

我见过JVC的DILA，显示效果除了像数效应比透射式液晶好，色彩风格依然如同普通LCD投影。色彩过度不自然，要靠提高饱和度来掩盖颜色数不够 ...

你看得是多少年前的D-ILA？给个型号先！

新型的D-ILA正投影都是天价级的！中国大陆市场根本找不到！

早期的DLP色彩差了去了！

无论是台湾MyAV 还是美国AVS他们反映的SXRD/D-ILA的特点和你说的刚好相反！一致反映色彩出众，拥有高亮度三枪的观赏感受！！！

[ 本帖最后由 HiDV 于 2006-1-14 10:14 编辑 ]

HiDV

原帖由 kofboy 于 2006-1-14 03:00 发表
另外AVS上一些3枪玩家买进SXRD，也并不是能说SXRD的画质超过了顶级3枪。这只是追求的另一个方向。好比有了跑车再买辆吉普，并不是因为吉普跑的更快。

以前玩3枪追求色彩和对比，现在买进最好的单枪来追求一下解 ...

当然不是和9英吋管的三枪比（那价格也太高了！）

比如我看过的：AVS、MyAV上的对比评论！都认为：VW100综合画质水平小胜：G70！而G70在三枪玩家中，在8英吋管的三枪里是啥地位不用偶说了吧！

nongne

看了半天糊涂了。
到底是PDP还是DLP的末日真正到来了？

HiDV

原帖由 nongne 于 2006-1-14 11:29 发表
看了半天糊涂了。
到底是PDP还是DLP的末日真正到来了？

本来是说的采用：RGB-LED的光源将另PDP的末日到来！

但可是那个不识眼色的：zergling 参与后自然而然将话题引到：SXRD/D-ILA VS DLP 上的争论去了！！！这违背偶开此贴的初衷啊......[s:97]

至于SXRD/D-ILA、DLP可不存在啥末日不末日的问题！它们的RGB-LED的产品大量上市后都将促使PDP尽快死亡！！！[s:14]

更大色彩表现范围、更薄型化的微显示芯片的投影（体积基本上和PDP别无二致）、不用更换灯泡的光源、相对廉价的市场售价 这些综合因素方面的巨大优势将使未来的：微显示芯片技术主宰50英吋及以上的大屏幕市场！

而：RGB-LED背光的LCD-TV 和 SED及后续将诞生的OLED 将联手在50英吋以下的市场大展拳脚！至于PDP嘛......（活着实在太累咯......[s:31]）

[ 本帖最后由 HiDV 于 2006-1-14 11:41 编辑 ]

蓝翎

东芝的SED是很厉害　的