关于引进APX555B并对市面上设备进行测试的一些个人观点

xcore

楼主啊，你就别在那些微小的谐波上纠缠了，再差的机器那些谐波或者噪声也在-80db以下，听不到的，你再低也是然并卵，随便一个听音室的背景噪声都比你这些谐波大，你纠缠它是不是吃多了？

就像一个人，你衡量他的才学要看他的思维，看他的谈吐，看他的决断，不是看他的脚是不是有脚气，腋下有没有狐臭。

正弦波对于电路来说几乎等同于静态信号，奉劝楼主还是到美国多转转，找一台能定量分析复杂瞬态信号的设备来测试吧，555的那些测试手段根本测不出好听与难听，你这个钱算是打水漂喽。

看不过眼多说几句，多多包涵哈。

yeeypc

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xcore 发表于 2020-8-14 20:05
楼主啊，你就别在那些微小的谐波上纠缠了，再差的机器那些谐波或者噪声也在-80db以下，听不到的，你再低也 ...

是啊，-80DB以下听不到，换根电源线一耳朵，原来换电源线的变化大于-80DB

另外我不懂你说的好听和难听是什么意思，回放设备只负责正确回放，所以叫HIFI，而不是叫好听。

另外想说尽管说，只是说的话要有事实根据。

liyuan-sh

yeeypc 发表于 2020-8-14 19:09
很容易，真的很容易，

做出120DB信纳比很容易，听出电源线也很容易。

你的意思是TP的工程师天下第一？
你就说吧，失真做到什么级别算垃圾，什么级别算优秀，金嗓子2810的失真算不算优秀，FM255的失真算不算优秀。

能听出电源线的发烧友太多了，真的是入了门的烧友大多数都行。建议你去看看HiFi168论坛，极品人生论坛对电源线的评论，大烧们都玩电源线，都是被忽悠，就你最明白？

liyuan-sh

yeeypc 发表于 2020-8-14 20:20
是啊，-80DB以下听不到，换根电源线一耳朵，原来换电源线的变化大于-80DB

另外我不懂你说的好 ...

什么叫正确？放个正弦波代替音频信号就叫正确？还是你理解不了的就是错误？

xcore

yeeypc 发表于 2020-8-14 20:20
是啊，-80DB以下听不到，换根电源线一耳朵，原来换电源线的变化大于-80DB

另外我不懂你说的好 ...

你太年轻，经历的太少了，线材几十年来形成一个产业总是有它的道理的，你感受不到只代表你自己而已，这个产业不仅仅存在于hifi行业，音乐界演艺人士只要需要用到线才的，都对线材很重视，你不能说他们都是装神弄鬼吧？

不要以为有个555就能解决所有hifi问题，差得远呢，就拿线材来说，你可能只知道电场传播速度是30万，可能你不知道电子的移动速度是多少吧？更不知道金属中金相结构对其传到特性有影响吧？这些影响体现在对被传到信号的频谱的影响，音乐信号是复杂的信号，频谱特性是变化无穷的，目前还没有测试手段能定性分析这种影响，所以线材的研发只能是一种经验科学。

另外不要以为thd+n低了就是高保真，就能正确回放，还差得远呢，要想正确回放，放大器需要具备的素质多了去了，怎么可能就被你用你个一个thd+n定性了？放大器的电流输出能力，对复杂符合复合阻抗的适应能力，远远比你这个thd+n重要百倍，小伙子，你要多实践，不要读死书啊。

yeeypc

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xcore 发表于 2020-8-14 20:46
你太年轻，经历的太少了，线材几十年来形成一个产业总是有它的道理的，你感受不到只代表你自己而已，这个 ...

这就有意思了，到底是听出电源线的人是在说感受，还是认为听不出来的人在说感受？

所以只好冒昧问一句：你分得清什么叫主观什么叫客观吗？如果分不清就无需再说下去了。

liyuan-sh

yeeypc 发表于 2020-8-14 20:20
是啊，-80DB以下听不到，换根电源线一耳朵，原来换电源线的变化大于-80DB

另外我不懂你说的好 ...

别人说的很清楚了，正弦波信号真的是意义不大，可是你听不懂，还要让人家怎样说？
有个用户说那个指标爆炸的耳放动态不够，你说说这个动态如何反映到失真上？还有声音的冷暖，又如何反映到失真上？
人要讲内涵，体重坪能称出内涵？声音要讲音色，失真能反映音色？等你听出小提琴拉出来的是悲伤还是悲壮，电源线的困惑就能解开了。

xcore

yeeypc 发表于 2020-8-14 20:54
这就有意思了，到底是听出电源线的人是在说感受，还是认为听不出来的人在说感受？

所以只好冒昧问一句 ...

先不说线，先说你的测试，线放到后面再说，这是一个争论不完的话题

我只是想告诉你，对于音响器材，比thd+n重要的指标很多，thd+n在评价音响器材性能中所占的权重很低。

yeeypc

xcore 发表于 2020-8-14 20:57
先不说线，先说你的测试，线放到后面再说，这是一个争论不完的话题

我只是想告诉你，对于音响器材，比 ...

请问是那个指标在音响器材性能指标中权重最高？

liyuan-sh

yeeypc 发表于 2020-8-14 20:54
这就有意思了，到底是听出电源线的人是在说感受，还是认为听不出来的人在说感受？

所以只好冒昧问一句 ...

先把相位失真搞清楚了再来讨论吧，不要老是以正弦波的思维去理解音频信号。锣鼓齐鸣的信号最考验器材，差劲的器材锣鼓是糊在一起的，想象一下锣鼓齐鸣时，电路是如何工作的。

liyuan-sh

xcore 发表于 2020-8-14 20:46
你太年轻，经历的太少了，线材几十年来形成一个产业总是有它的道理的，你感受不到只代表你自己而已，这个 ...

好不容易来个懂的人。
做出好声音的器材，需要工程师对声音有深刻的理解，这需要长时间积累经验。

xcore

yeeypc 发表于 2020-8-14 21:03
请问是那个指标在音响器材性能指标中权重最高？

转换速率，电流输出能力，还有一些目前无法测量的但理论上有定性的，比如瞬态互调失真，这些都比thd+n重要百倍，如果你不理解这一点，你就等于还没入hifi的门，你只是一个普通的电子工程师。

ap的作用不是用来判断音响器材优劣的，是给你验证你的设计是否有硬伤的，你要搞清楚ap的作用及目的。

yeeypc

xcore 发表于 2020-8-14 21:22
转换速率，电流输出能力，还有一些目前无法测量的但理论上有定性的，比如瞬态互调失真，这些都比thd+n重 ...

你说的这些确实很重要，但权重是不是最高，目前好像没有定论。

至于AP的作用，我前面说过，是防止踩雷的，现在雷还是挺多

HIFI的门我不知道在那里，我也不是电子工程师，我只是认为客观测试比主观感受要靠谱。

getloose

不相信自己的主观感受，只相信仪器测试结果，这世界上还真有活死人，本末倒置–本来只是个玩笑话。人活着还有什么意义?这个论坛难道不是交流主观感受的?应该全是测试报告?只知道主观感受、客观测试，却不知道主观和客观的辩证统一，上学没学过?人为割裂主观、客观，不懂得相互关系，要么是死脑筋，要么是为自己的主观臆想寻找救命稻草

光芒四射

yeeypc 发表于 2020-8-14 21:38
你说的这些确实很重要，但权重是不是最高，目前好像没有定论。

至于AP的作用，我前面说过，是防止踩雷 ...

能理解你的感受，价格差很多的解码器有时候听起来差不多。常常还觉得便宜的更好……有些事是说不清