客观频响数据与主观听感之间的联系之争（附试听）

狱霸

四零四找不到 发表于 2019-6-8 03:31
1.之前觉得您只有语文行，现在看来您语文也不怎么样，否则您一定会明白反问的问题如果被回答了，反问的效 ...

你这叫扒谱？要点脸吧
你一片空白的听感还大言不惭什么避免？问你测试怎么测冷暖实际上就是说无法侧这还不懂？然而你回答说看二次谐波，我驳你测出的是二次谐波，温暖是靠人的经验做的相关性联系，这都看不懂还起范儿
厚度不等于温暖，是两种听感，不是二次谐波可以解释的，除了冷暖和厚薄还是什么听感你知道吗？软和硬！你说怎么测？傻了吧？

狱霸

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四零四找不到 发表于 2019-6-8 03:31
1.之前觉得您只有语文行，现在看来您语文也不怎么样，否则您一定会明白反问的问题如果被回答了，反问的效 ...

你不用自报家门之前我就告知你过：你的音响就是低频残废，外加如同泡芙，水发面筋般的声，所以我不需要知道，不待你自报家门。

事实就是开宝马的不会在乎别人的三轮车什么牌子，穿定做西装的不可能问满身补丁的人穿的什么，否则角色肯定是正相反。这不需要懂音响，有生活常识就明白

而你装腔作势却又锲而不舍一再央求我告知你玩的音响搭配，一切已经不言自明，此时你再看看自己贴首那两张所谓的测试图，看看你测试发烧，科学发烧的牌坊，脸肿吗？

aaalz

楼主有没有其它的录音，放首华语流行来听听，我蛮好奇全套监听设备出来的声音是怎么样的

AudioMing

分析个毛，就单纯器材不变，声音随时间变化而变化，任凭你电子工程师也无法分析，也无法左右

四零四找不到

vic0561 发表于 2019-6-8 10:07
主观评价根本不适合在这搞。

因为1-没有谁具有这样的权威性；2-毕竟只能通过录音视频感受，无法直接接触 ...

我觉得高手还是有的，刚入坛那天我看了下采访录音工程师的置顶帖，很有意思。
又：
1的声中频和中高频回放比较好，两端差一些；3是典型的hifi曲线，中频会退后一些，两端抬起来一些。主观听感上看这两者各有各的好处，但具体到回放大编制古典音乐的话3可能更讨喜一些。
2可能是听音位选择有误或者录音设备差些或录音方法不对，总之声音离保真有些远。

四零四找不到

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aaalz 发表于 2019-6-8 11:56
楼主有没有其它的录音，放首华语流行来听听，我蛮好奇全套监听设备出来的声音是怎么样的

您好，我平时听欧美音乐多些，华语流行方面只听过少量八、九十年代的港台流行音乐。趁机塞一首我非常喜欢的歌（为了避免可能出现的版权问题，仅为选段，录音设备同前述）：
链接：https://pan.baidu.com/s/1whpYkpZtwPXGIsw8D0yRyQ 提取码：uu31
我觉得玉置浩二在这首歌里的作曲水准极高，张学友的演绎也配得上这首好歌。
我的设备属于近场监听设备，由于摆得离耳朵近（在我的个人案例里离我双耳仅一米左右），受房间的干扰会小一些（但还是有），同时声场也不会那么大（但还比较规则）。
有些经典型号的监听音箱因为一些独特的性质为众工程师和制作人所青睐。比如说大名鼎鼎的Auratone和NS10，虽然它们的声音都不平直（前者中频顶出来，后者中频到高频都顶出来），但一方面它们会使音频工作者把重点放在最重要的中频上，另一方面它们的瀑布图都很漂亮，也就是俗话说的“低频没量但质很高”，所以直到现在也一直维持着其传奇的地位。但也不要因为这些设备而误以为监听箱都是中频声，现当代设计的中高端监听设备基本都是以平直的响应和忠实的回放为目标的。

四零四找不到

AudioMing 发表于 2019-6-8 19:33
分析个毛，就单纯器材不变，声音随时间变化而变化，任凭你电子工程师也无法分析，也无法左右

我正在讨论的问题是客观数据和主观听感在多大程度上能够互相验证，而不是仅涉及分析数据本身。

普兰

四零四找不到 发表于 2019-6-8 00:38
1.塞东西只是控制共振的方式之一，如果他们能通过其他方式来控制共振自然就不需要塞东西了。
2.爵士鼓组 ...

赞同楼主的基本观点。我本来也想写篇帖子，说说自己关于主观听音与客观测试的关系，由于年老精力不足，又赶上新装听音室，焦头烂额，也就撂下。

搞音乐和搞音乐制作的与发烧友对声音的判断是两种不同思维方式。搞编曲的人既需要懂音乐、又需要懂些声学、电声学知识和现代电声技术手段对声音的把控（形象思维+逻辑思维），发烧友不需要知道太多，自己喜欢就是好声音（形象思维）。前者对社会、自然界的原声接触较多，对录制的作品如何适应大多数消费者的审美需求必须了解，既不能完全靠标准去追求高保真，又不能庸俗迎合小众需要而搞特殊的东西，而失去唱片发行量。


事实是绝大多数获奖作品无论格莱美还是国内奖项，都是俗雅共赏的。


媒体音乐是与原音现场有联系但本质不同的两个事物。它源于现场，又是通过制片人、演绎团队、录音混音人员的制作宗旨和市场诉求而重新创作的东西。随着信息化社会的发展人们对媒体音乐的质量要求越来越高，但万变不离其宗，高保真的东西总是受欢迎的，因此音乐音响市场一定研究的是客观测试与主观美感的统一。

四零四找不到

普兰 发表于 2019-6-9 06:54
赞同楼主的基本观点。我本来也想写篇帖子，说说自己关于主观听音与客观测试的关系，由于年老精力不足，又 ...

谢谢回复。
刚才拜读了您的桌面监听音箱评价帖，很有营养，您对声学相关知识和音乐制作流程的了解也相当深入。

deng123

四零四找不到 发表于 2019-6-9 15:49
谢谢回复。
刚才拜读了您的桌面监听音箱评价帖，很有营养，您对声学相关知识和音乐制作流程的了解也相当 ...

这位普兰老师，才正真是论坛的大师，或者说意见领袖。那个浴霸，是论坛的流氓，整天意淫他的录音天下第一

狱霸

奇怪，某楼上有被谁调戏过认错人了吗

aaalz

四零四找不到 发表于 2019-6-9 02:28
您好，我平时听欧美音乐多些，华语流行方面只听过少量八、九十年代的港台流行音乐。趁机塞一首我非常喜欢 ...

我下载来听了，从个人喜好来说，觉得乐感还差点，男声有点轰头的感觉。。我认为这应该是音源用pc usb输出的问题
同首歌我也录了一下，华为手机录音，pc usb接解码耳放一体接功放接音箱，三大件都是千元级的老古董，凑活听个感觉吧。。我平时都是听耳机
链接：https://pan.baidu.com/s/1C36C4f1PdwR07_Jn_gpsKw
提取码：ud17

vic0561

aaalz 发表于 2019-6-8 11:56
楼主有没有其它的录音，放首华语流行来听听，我蛮好奇全套监听设备出来的声音是怎么样的

感觉录音品质还有再提高的空间，录音设备越好就越好，手机录的会差些。音箱的间距，到麦克风距离，麦克风高度和指向，环境，音量之类的都重要。录音和听音乐玩设备其实是另一回事，搞好了再现作用也很大，可以弥补不能现场感受的缺憾。人声华语流行的太少，听听老外地吧 （涉及到四套不同的系统，但都是正版CD）。

1 https://pan.baidu.com/s/1DOFirwOY5qNFkcMM52sDMQ
2 https://pan.baidu.com/s/1pKVS9iN
3 https://pan.baidu.com/s/1nvOLnOd
4 https://pan.baidu.com/s/1hsBLs24 （这首是华语，不流行）
5 https://pan.baidu.com/s/1bRmNX0zKEkcn5EbJU9iMcw
6 https://pan.baidu.com/s/1qYeDUs0
7 链接：https://pan.baidu.com/s/1RR_0Fx9QQ6WSWnv3PLR1EA
提取码：dn9t      （MP3可在线听）
8 链接：https://pan.baidu.com/s/1EriLM7tOCN08T_aakE5jcQ
提取码：rner       （MP3可在线听）
9 链接：https://pan.baidu.com/s/1oUN-Ayvd94MdX_SB2Onoqw
提取码：qdyo     （唯一华语流行，MP3可在线听）

四零四找不到

aaalz 发表于 2019-6-9 20:34
我下载来听了，从个人喜好来说，觉得乐感还差点，男声有点轰头的感觉。。我认为这应该是音源用pc usb输出 ...

的确有些，近拾录音对麦克风指向的要求很高，不太好控制，指向高频单元就会偏亮，指向中低频单元就会偏暗。

aaalz

vic0561 发表于 2019-6-9 21:07
感觉录音品质还有再提高的空间，录音设备越好就越好，手机录的会差些。音箱的间距，到麦克风距离，麦克风 ...

安和桥，很棒的包围感，很棒的起伏感。。稍欠一点马头琴的激昂高频，也是很多大箱体的通病了，再吹毛求疵一些，整体的清晰度能再高些更好