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[其它] 客观频响数据与主观听感之间的联系之争(附试听)

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 楼主| 发表于 2019-6-8 00:38 | 显示全部楼层
狱霸 发表于 2019-6-8 00:12
什么严格受控你别编故事了,你告诉我那张唱片的鼓里面塞东西了?你是制作人?我告诉你一支大鼓的余韵100 ...

1.塞东西只是控制共振的方式之一,如果他们能通过其他方式来控制共振自然就不需要塞东西了。
2.爵士鼓组的底鼓和中国大鼓分明是两件乐器。照您的逻辑,吉他就是琵琶,小提琴就是二胡了?
3.所以烦请您告诉我,没有共鸣腔的电贝斯是哪来的“腔体共鸣声”呗?

点评

赞同楼主的基本观点。我本来也想写篇帖子,说说自己关于主观听音与客观测试的关系,由于年老精力不足,又赶上新装听音室,焦头烂额,也就撂下。 搞音乐和搞音乐制作的与发烧友对声音的判断是两种不同思维方式。搞  详情 回复 发表于 2019-6-9 06:54
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 楼主| 发表于 2019-6-8 00:43 | 显示全部楼层
狱霸 发表于 2019-6-8 00:16
书本扔了吧,对发烧毫无帮助,它根本无法用实际的听音来对应其文字的描述!只能让你浮想联翩,臆想天外罢 ...

此书的作者Floyd Toole是声学与心理声学(没错,也研究主观听感)的大拿,此书是他20多年研究与开发经验的总结,难道我还要不相信他而去相信您吗?敢问您是哪位?
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发表于 2019-6-8 00:44 | 显示全部楼层
四零四找不到 发表于 2019-6-8 00:31
1.不好意思,我选择Neumann KH120时正是参考了gearslutz大量音乐制作人的意见和身边制作人朋友的意见之后 ...

别再抄袭文字掩盖自己没有的体会了,纳恒不了养分只能消化不良。
你看谐波失真能看出人耳听到的“温暖?”你是仙人?你能用鼻子识字吗?节拍器能与之人家的乐谱怎么写的?还什么节奏不稳,音不对,来你打一遍我听听?少装了孩子,你还是一张白纸呢
凭什么“我是对的你是错的”?因为我曾路过你的终点
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发表于 2019-6-8 00:50 | 显示全部楼层
四零四找不到 发表于 2019-6-8 00:38
1.塞东西只是控制共振的方式之一,如果他们能通过其他方式来控制共振自然就不需要塞东西了。
2.爵士鼓组 ...

别扯废话掩盖你对的一无所知了,我说的腔体共鸣当然泛指一切真实的乐器,大沽河底鼓当然都有腔体共鸣所以一块儿说,凭什么要用中西花粉,我本就是用共鸣腔体划分,一起说当然可以,这不省人事的
凭什么“我是对的你是错的”?因为我曾路过你的终点
音联邦
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 楼主| 发表于 2019-6-8 00:52 | 显示全部楼层
狱霸 发表于 2019-6-8 00:37
你完全被书本和测试搞傻了你知道吗?温暖厚度=浑浊?放弃吧青年,将来不知道,但是现在你暂时没有听音响 ...

请问我哪里说过“音响会跑调”?如果您找不出我的原话,请立即单独发主题帖向我道歉。
温暖、厚度和混浊本来就都是描述低频中段至中频低段的,只不过是适量与过量的区别而已。现在有了高质量的回放录音和相对严格的分析,您是不是发现自己越来越难玩弄话术了呢?我的录音在高低两端都比您的延伸更广,而您还是坚称我的是“只有中频的半截子声”,这是不是意味着您已经到了要检查听力的年纪了?
对了,被您打了这么些岔差点忘了,您那比F22还神秘的设备到底是啥呀?
香港弦声音响
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发表于 2019-6-8 00:53 | 显示全部楼层
四零四找不到 发表于 2019-6-8 00:43
此书的作者Floyd Toole是声学与心理声学(没错,也研究主观听感)的大拿,此书是他20多年研究与开发经验 ...

它根本无法用实际的听音来对应其文字的描述!
——这句话你好好理解去
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 楼主| 发表于 2019-6-8 00:56 | 显示全部楼层
狱霸 发表于 2019-6-8 00:44
别再抄袭文字掩盖自己没有的体会了,纳恒不了养分只能消化不良。
你看谐波失真能看出人耳听到的“温暖? ...

我当然是没这本事,不过大量做音频制作插件模拟硬件设备的公司都会做出谐波失真来模拟硬件设备,而且效果很好。这不是我的臆想,这是事实,请接受。
您的音乐素养不行不是我的错,我也不负责无偿音乐教育,您若是想让我教育请付费。

点评

脱离客观尽谈主观是民用发烧领域独特的现象,而随着现代高保真技术的发展,理性客观的认知已经逐步替代感性,情怀。  详情 回复 发表于 2019-6-8 01:01
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 楼主| 发表于 2019-6-8 01:00 | 显示全部楼层
狱霸 发表于 2019-6-8 00:50
别扯废话掩盖你对的一无所知了,我说的腔体共鸣当然泛指一切真实的乐器,大沽河底鼓当然都有腔体共鸣所以 ...

底鼓可以用密闭鼓皮、开孔鼓皮,或者去掉前鼓皮;鼓腔里可以填东西或不填东西;鼓皮的材质、品牌,踩槌的材质、品牌等等因素加起来可以有大量不一样的声响,我估计您除了一个“腔体共鸣”之外也评价不出什么来了吧。
还有别回避问题呀,电贝斯的“共鸣腔声”到底是啥呀?

点评

佩服你,你居然可以和这个奇葩浴霸扯了那么多?你新来论坛的吧?这个浴霸是家电论坛的奇葩了,这么多年了,就是他的录音可以超越原声、他的录音天下第一,秒天秒地秒空气。我们都是躲远远的,没人搭理他的 {  详情 回复 发表于 2019-6-8 01:04
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四零四找不到 发表于 2019-6-8 00:52
请问我哪里说过“音响会跑调”?如果您找不出我的原话,请立即单独发主题帖向我道歉。
温暖、厚度和混浊 ...

有谁离过年半截子声录音了?你没发现吗?没人有兴趣,只有你自以为是
你对你半截子声那么有自信还问我的干嘛?哈哈 zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz.jpg
你要不就是说人家乐手本来就弹错了?那请你来一段我们大家听听吧!
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发表于 2019-6-8 01:01 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
四零四找不到 发表于 2019-6-8 00:56
我当然是没这本事,不过大量做音频制作插件模拟硬件设备的公司都会做出谐波失真来模拟硬件设备,而且效果 ...

脱离客观尽谈主观是民用发烧领域独特的现象,而随着现代高保真技术的发展,理性客观的认知已经逐步替代感性,情怀。
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四零四找不到 发表于 2019-6-8 01:00
底鼓可以用密闭鼓皮、开孔鼓皮,或者去掉前鼓皮;鼓腔里可以填东西或不填东西;鼓皮的材质、品牌,踩槌的 ...

你傻的吗?我哪里说过电贝司的墙体共鸣了。真是不省人事
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四零四找不到 发表于 2019-6-8 00:56
我当然是没这本事,不过大量做音频制作插件模拟硬件设备的公司都会做出谐波失真来模拟硬件设备,而且效果 ...

你没用耳朵听见代表温暖的声音你怎么能用眼睛看到测试中显示的谐波失真,知道就是那个听感呢?搞笑
哎,又一个聋烧
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 楼主| 发表于 2019-6-8 01:04 | 显示全部楼层
狱霸 发表于 2019-6-8 00:53
它根本无法用实际的听音来对应其文字的描述!
——这句话你好好理解去

当然能了,拿驻波来说,现在很多店家甚至不用亲自听音,只要您告诉他们听音室的长宽高、墙壁材质、家具布局等等,他们就能设计出一套声学处理方案。我强烈建议您花点小钱去处理一下这个问题。
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发表于 2019-6-8 01:04 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
四零四找不到 发表于 2019-6-8 01:00
底鼓可以用密闭鼓皮、开孔鼓皮,或者去掉前鼓皮;鼓腔里可以填东西或不填东西;鼓皮的材质、品牌,踩槌的 ...

佩服你,你居然可以和这个奇葩浴霸扯了那么多?你新来论坛的吧?这个浴霸是家电论坛的奇葩了,这么多年了,就是他的录音可以超越原声、他的录音天下第一,秒天秒地秒空气。我们都是躲远远的,没人搭理他的
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发表于 2019-6-8 01:07 | 显示全部楼层
四零四找不到 发表于 2019-6-8 01:04
当然能了,拿驻波来说,现在很多店家甚至不用亲自听音,只要您告诉他们听音室的长宽高、墙壁材质、家具布 ...

我建议你先装修,别光花小钱,然后我告诉你,你的低频还是残废的
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