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楼主: suisheng

[线材] 盲听是个坑

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 楼主| 发表于 2019-7-21 22:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 suisheng 于 2019-7-22 00:57 编辑

明听是以熟悉的声音记忆为标准,对被测声音进行比较,而盲听可以用声音A的记忆为标准比较B,也可以用B的记忆为标准比较A,但习惯上,我们会用先听到的A(或B)的声音为标准,努力的去记忆,而后听到的B(或A),则作为被测对象,只需要瞬时记忆提供比较的线索就可以了。瞬时记忆一般不超过一秒,但足够了,重要的是标准的建立!

在盲听中,AB之间的切换是随机进行的,这保证了全方位的“盲”,不留死角,但它的弊端也很明显,盲听者可能需要建立两套标准,导致记忆难度增加,而反复的随机切换,可能造成标准的错乱,给盲听者带来严重的干扰。
由于随机切换,盲听者可能连续两次听到的都是A(或B),这是最容易出错的地方。很多人都没有注意到,确认两段声音不同,和确认两段声音相同,在难度上是不一样的!两段声音只要有一点不同,就可以确认它们的不同,而要确认两段声音相同,则需要保证所有点都没有不同。这对于容量极为有限的短时记忆是非常困难的,很容易出现疏漏。





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 楼主| 发表于 2019-7-21 22:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 suisheng 于 2019-7-22 00:51 编辑

最后,不能不说一下短时记忆错误(又叫短时关联记忆错误)。已知记忆任务会诱发短时记忆错误,所谓记忆任务,就是有目的的去记忆,就以盲听来说,它的目的就是找出声音的识别线索,在这个任务的诱导下,可能在记忆中出现实际并不存在的线索,这就是短时记忆错误。

关于短时记忆错误发生的几率,没有明确的数据,但肯定不是罕见现象,在盲听中也有可能发生。
(未完)


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发表于 2019-7-22 05:02 | 显示全部楼层
盲听根本不靠谱。任何音响开关机后有很长一段稳定期,而其中的差距还会受很多如人的情绪设备供电接触等影响,根本显现不出来。若拉大这差距,肯定是一耳朵区别,如直推和耳放,同一播放器用1AH电池和1000AH电池。很多东西已是公理了,我们还要去证明它错了,是不是很可笑!

点评

我100%能够听出直推和耳放,同一播放器用1AH电池和1000AH电池之间的差别。我还能100%的听出几块钱的信号线和我自己制作的信号线之间的差别,还能100%的听出铝丝铁丝做音箱线和我使用的音箱线之间的差别。  详情 回复 发表于 2019-7-25 05:35
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发表于 2019-7-22 08:17 | 显示全部楼层
你们不是“听”出差别吗?你们“听”出差别用什么方法就用什么方法行吧,只要用“听觉”能识别就行,不要说什么盲听,其实盲听也是睁着眼晴听的,只不过不让你们知道听的线罢了,如果事先让你们知道听的是什么线,还用听才能别吗?告诉聋子什么线他也能记住,他也能“听”出差别!
好了,听出差别,去跟聋子说吧!
音联邦
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发表于 2019-7-22 08:51 | 显示全部楼层
AV风暴 发表于 2019-7-22 08:17
你们不是“听”出差别吗?你们“听”出差别用什么方法就用什么方法行吧,只要用“听觉”能识别就行,不要说 ...

所以说智商有坑是硬伤。怎么填都填不平的。

点评

确实如此。  详情 回复 发表于 2019-8-8 23:38
香港弦声音响
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发表于 2019-7-22 16:51 | 显示全部楼层
盲听怎么就是坑了呢?有人愿意奖8万的,哪个线材商有这么豪气?
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 楼主| 发表于 2019-7-24 23:51 | 显示全部楼层
明听和盲听的差别,还表现在心理状态不同。发烧友去盲听,就好像上考场,上赛场,肯定有心理压力,考官桌子上摆着八万现大洋,既是动力,也是压力。当然,压力不一定都是负面的,有的人在压力下可能超水平发挥。
持续高强度的记忆,使精神一直处于高度紧张状态,很容易造成疲劳,并使听觉出现钝化,这是盲听不能不考虑的问题。在盲听中还可能出现焦虑、沮丧、困惑等消极心理,总之,盲听虽然堵住了了心理暗示的渠道,另一方面,又引发了其它一些负面的心理状态。顺便提一下,盲听有一个很不好的地方,就是只有AB两个选项,不管听不听得出都要选,你不是说区别很明显,很容易听出来吗?好吧,你选吧,别说你听不出来,好意思吗?于是盲听者明知是个坑,也要跳下去。
(未完)
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发表于 2019-7-25 00:04 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
可怜的失败者,这都多少个月了,还在为失败找借口啊?
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发表于 2019-7-25 05:35 | 显示全部楼层
心韵63 发表于 2019-7-22 05:02
盲听根本不靠谱。任何音响开关机后有很长一段稳定期,而其中的差距还会受很多如人的情绪设备供电接触等影响 ...

我100%能够听出直推和耳放,同一播放器用1AH电池和1000AH电池之间的差别。我还能100%的听出几块钱的信号线和我自己制作的信号线之间的差别,还能100%的听出铝丝铁丝做音箱线和我使用的音箱线之间的差别。
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发表于 2019-7-25 09:03 | 显示全部楼层
他们说他们的,你玩你的线,井水不犯河水
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发表于 2019-8-8 13:29 | 显示全部楼层
盲听不科学?那就明眼听吧,看到器材听。但我发现看图论声的大师比比皆是,甚至机器还没有通电,各种器材,各种品牌,各种价格的声音已经荡然于胸了.......请LZ推荐更为合理的对比方法。

点评

你认为盲听科学吗?那么请问:盲听普遍的正确率约为50%,你认为这个结果是听出来的,还是掷硬币猜出来的?如果说是听出来的,那就说明咸菜的区别可以听出来,而不是心理暗示的结果,从此以后关于咸菜的争论可以休矣  详情 回复 发表于 2019-8-8 23:22
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 楼主| 发表于 2019-8-8 23:22 | 显示全部楼层
zping3886 发表于 2019-8-8 13:29
盲听不科学?那就明眼听吧,看到器材听。但我发现看图论声的大师比比皆是,甚至机器还没有通电,各种器材, ...

你认为盲听科学吗?那么请问:盲听普遍的正确率约为50%,你认为这个结果是听出来的,还是掷硬币猜出来的?如果说是听出来的,那就说明咸菜的区别可以听出来,而不是心理暗示的结果,从此以后关于咸菜的争论可以休矣。如果说是掷硬币猜出来的,那就奇怪了,明明是盲听实验,怎么出来了掷硬币的结果?应该怪谁?怪盲听者吗?好吧,可以怪盲听者不遵守测试规则,但盲听的组织者就没有责任了吗?在考场上,有考生作弊,考官有权取消考生的考试资格,把他逐出考场,但在盲听中,没有,也不可能有这样的约束。实际上,盲听根本就允许或者放任盲听者掷硬币!!这是不是一个漏洞?是不是一个坑?所以我说,所谓盲听实验,实际上是盲听盲猜混合实验!问你服不服?!

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盲听就是杜绝靠眼睛看出区别而不是听出区别,靠猜出答案多测试几轮就可以得出结论了。。这么简单的道理你是不想去搞懂它还是根本就理解不了?  详情 回复 发表于 2019-8-9 00:11
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发表于 2019-8-8 23:29 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
suisheng 发表于 2019-8-8 23:22
你认为盲听科学吗?那么请问:盲听普遍的正确率约为50%,你认为这个结果是听出来的,还是掷硬币猜出来的 ...

低智商,没谁了!
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发表于 2019-8-8 23:34 | 显示全部楼层
用眼睛听音乐吗?

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睁开眼睛听音乐是常态.......你钻到牛角尖里了。  详情 回复 发表于 2019-8-9 00:27
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发表于 2019-8-8 23:38 | 显示全部楼层
yeeypc 发表于 2019-7-22 08:51
所以说智商有坑是硬伤。怎么填都填不平的。

确实如此。
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