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楼主: ex1890

[功放] 为什么放大器和扬声器之间也有一个“磨合”的过程

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发表于 2019-2-11 20:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 liufn 于 2019-2-11 20:39 编辑
光芒四射 发表于 2019-2-11 20:04
科学呀!你不会把张学友听成王菲。

线材的差异远比把张学友听成王菲来的小
再来说说科学,线材的差异即使对于一个初级电工而言也是明显存在的,你有试过给电工买铜线的钱,结果被他换成铝线吗?这个例子够生活化了吧,很多人都有类似的经历。
再从艺术角度上来说,你看得懂梵高的画吗?如果你看不懂(没关系,梵高活着的时候很多人也看不懂),那么你能因为你看不懂就说梵高的画没有价值吗?
所以你还在纠结于线材有用与否是毫无意义的事情,发烧是一个很个人化的爱好,器材价值的衡量很大程度上依赖于个人的听感,如果你听不出价值来,完全就不用发烧了,多好,省钱省心。但如果你非要认定你的听感是一个标准,所有发烧友都应该依据你的听感,那么你说这事算什么回事呢?
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发表于 2019-2-11 20:41 | 显示全部楼层
liufn 发表于 2019-2-11 20:35
线材的差异远比把张学友听成王菲来的小
再来说说科学,线材的差异即使对于一个初级电工而言也是 ...

有差别 不等于 价值高。

点评

这个没错,但器材本身的价值除了听感外还包含了材料本身、加工工艺等科技成分,这理应算在成本中的,至少厂商肯定是算在内的,至于发烧友认同不认同,那就得最终凭听感来衡量了,所以你可以不烧高价线材,但不能否定  详情 回复 发表于 2019-2-11 20:52
投票统计数据表明,每7个发烧友中。2人会以声音为准,认为好听的更好。另5人会以价格为准,认为贵就是好。
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发表于 2019-2-11 20:52 | 显示全部楼层
光芒四射 发表于 2019-2-11 20:41
有差别 不等于 价值高。

这个没错,但器材本身的价值除了听感外还包含了材料本身、加工工艺等科技成分,这理应算在成本中的,至少厂商肯定是算在内的,至于发烧友认同不认同,那就得最终凭听感来衡量了,所以你可以不烧高价线材,但不能否定线材的价值。
其实中国迟早会拥有自己的发烧线材厂牌,好像已经有一家叫铜彩的就是专业线材厂商,但要和国外的高端线材厂商叫板(比如晶彩,线是好线,就是价格实在贵啊),可能技术上的积累还不够,但如果国内的发烧友都是线材无用论的话,那么国内的线材厂牌是不可能拥有良好成长空间的。

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铜彩,悄悄告诉你,这会被“发烧友”鄙视的  发表于 2019-2-12 00:03
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发表于 2019-2-11 20:55 | 显示全部楼层
liufn 发表于 2019-2-11 20:52
这个没错,但器材本身的价值除了听感外还包含了材料本身、加工工艺等科技成分,这理应算在成本中的,至少 ...

价格高了,而声音没有不可替代性,就肯定被否定。

点评

问题就在于晶彩如果和铜彩效果相差无几的话,我肯定是买铜彩的(价格相差巨大),但现在嘛,我只能说差距还是明显的,但这种差距不是遥不可及的;如果国内发烧友都是线材无用论的话,那么可以预期这种差距将被无限拉  详情 回复 发表于 2019-2-11 21:09
投票统计数据表明,每7个发烧友中。2人会以声音为准,认为好听的更好。另5人会以价格为准,认为贵就是好。
音联邦
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发表于 2019-2-11 21:09 | 显示全部楼层
光芒四射 发表于 2019-2-11 20:55
价格高了,而声音没有不可替代性,就肯定被否定。

问题就在于晶彩如果和铜彩效果相差无几的话,我肯定是买铜彩的(价格相差巨大),但现在嘛,我只能说差距还是明显的,但这种差距不是遥不可及的;如果国内发烧友都是线材无用论的话,那么可以预期这种差距将被无限拉大、拉远,连生存都成问题了,何来发展?
闭目塞听是科技进步的最大阻力,中国吃这种亏还吃得少吗?这也是我为什么反对线材无用论的根本原因。
香港弦声音响
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发表于 2019-2-11 21:12 | 显示全部楼层
liufn 发表于 2019-2-11 21:09
问题就在于晶彩如果和铜彩效果相差无几的话,我肯定是买铜彩的(价格相差巨大),但现在嘛,我只能说差距 ...

这种差距是不是明显,要盲听才能确定。

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盲听本身就依赖于人耳的听感,而听感这方面因人而异,压根就算不上什么科学评判的标准,不同听音口味的发烧友对于同一个系统声音评价有可能会出现很大分歧,从他们自身角度来说,他们都没有错,但如果你想当然的把别  详情 回复 发表于 2019-2-11 21:37
投票统计数据表明,每7个发烧友中。2人会以声音为准,认为好听的更好。另5人会以价格为准,认为贵就是好。
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发表于 2019-2-11 21:37 | 显示全部楼层
光芒四射 发表于 2019-2-11 21:12
这种差距是不是明显,要盲听才能确定。

盲听本身就依赖于人耳的听感,而听感这方面因人而异,压根就算不上什么科学评判的标准,不同听音口味的发烧友对于同一个系统声音评价有可能会出现很大分歧,从他们自身角度来说,他们都没有错,但如果你想当然的把别人的评价当做自己参考的一个标准的话,那只会让你自己跑偏了
我说过:玩发烧一定要依赖自身的耳朵和听感,盲从别人的意见和评价是不靠谱的,比方说我看过很多音响编辑的推荐,但我只是拿来作为一种参考,而不是当作一个标准,这点很重要,参考是参考,标准是标准。其实整个音响界都没有一个厂牌、一个机构或某位大师能给出一个所谓的好声音标准,那么你觉得一些发烧友的盲听结果却能定义出一个标准或结论?这种结果是科学可信的?其实很多发烧友连自身的听音口味都无法准确认知,比如我前十多年前的口味是偏英国声的,现在有向中性发展的趋势,那么你说我十多年前的判断对还是现在的判断对?我的评价对于你而言重要吗?
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发表于 2019-2-11 21:39 | 显示全部楼层
liufn 发表于 2019-2-11 21:37
盲听本身就依赖于人耳的听感,而听感这方面因人而异,压根就算不上什么科学评判的标准,不同听音口味的发 ...

盲听才科学,就像你吃菜咸淡还是得自己吃进嘴才知道一样。人家觉得咸了,可能你觉得正好。

点评

哎,你这水得。。。 盲听在我看来,唯一的作用是用来比较发烧友之间的耳力高低(以前年轻的时候我也干过),至少在音乐细节等方面能不能听出来,在一定程度上代表了人耳的听觉灵敏程度和专注度。  详情 回复 发表于 2019-2-11 22:01
投票统计数据表明,每7个发烧友中。2人会以声音为准,认为好听的更好。另5人会以价格为准,认为贵就是好。
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光芒四射 发表于 2019-2-11 21:39
盲听才科学,就像你吃菜咸淡还是得自己吃进嘴才知道一样。人家觉得咸了,可能你觉得正好。

哎,你这水得。。。

盲听在我看来,唯一的作用是用来比较发烧友之间的耳力高低(以前年轻的时候我也干过),至少在音乐细节等方面能不能听出来,在一定程度上代表了人耳的听觉灵敏程度和专注度。其实如果你发烧到达一定程度后就知道对于线材更换而言无论盲听还是明听都是无所谓的,肯定都听得出来,主要依据就是那些音乐细节和整体聆听感受会有明显的差异,器材价格差距越大那么这种差异会越明显,而且高价器材的正面效果概率会更高一些。
话说了这么多,其实你有空码字,不如去多看看书或多听听音乐,这些对你的正面帮助更大。如果你无所谓,只是想多码字提升会员等级的话,当我没说吧

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不要动不动就劝别人看书听音乐,您把十二平均律一共几张碟几个小时搞清楚了再说  发表于 2019-2-11 23:57
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liufn 发表于 2019-2-11 22:01
哎,你这水得。。。

盲听在我看来,唯一的作用是用来比较发烧友之间的耳力高低(以前年轻的 ...

盲听

也比较自己是不是能分辨出,

还可以确定自己是不是喜欢。

这些都是明听不可以取代的。

点评

对于盲听的迷信其实是对于自身的耳力和经验的一种怀疑,也是一种不自信的表现。 我从不怀疑自身的耳朵和大脑,不管器材价格有多高昂,或被某位大神吹嘘得天花乱坠,这些所谓的心理暗示在我看来都是很可笑的,而唯  详情 回复 发表于 2019-2-11 22:17
投票统计数据表明,每7个发烧友中。2人会以声音为准,认为好听的更好。另5人会以价格为准,认为贵就是好。
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光芒四射 发表于 2019-2-11 22:04
盲听

也比较自己是不是能分辨出,

对于盲听的迷信其实是对于自身的耳力和经验的一种怀疑,也是一种不自信的表现。

我从不怀疑自身的耳朵和大脑,不管器材价格有多高昂,或被某位大神吹嘘得天花乱坠,这些所谓的心理暗示在我看来都是很可笑的,而唯一能让你摒弃这些杂念、不为外物所动的途径就是强化自身,多看多听多学。发烧友本应是孜孜以求、追求极致的一类人,真正的发烧友会被忽悠在我看来是不可思议的事情。
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发表于 2019-2-11 22:20 | 显示全部楼层
liufn 发表于 2019-2-11 22:17
对于盲听的迷信其实是对于自身的耳力和经验的一种怀疑,也是一种不自信的表现。

我从不怀疑自身的耳朵 ...

而唯一能让你摒弃这些杂念、不为外物所动的途径就是:盲听!

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好吧,我被你打败了 最近比较闲,也当陪你一起码字吧  详情 回复 发表于 2019-2-11 22:23
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光芒四射 发表于 2019-2-11 22:20
而唯一能让你摒弃这些杂念、不为外物所动的途径就是:盲听!

好吧,我被你打败了

最近比较闲,也当陪你一起码字吧
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liufn 发表于 2019-2-11 22:23
好吧,我被你打败了

最近比较闲,也当陪你一起码字吧

一个人是不是漂亮,你靠眼睛看,还是靠耳朵听?

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眼睛要看,耳朵也要听的,发烧友嘛,可以听出一个人的情绪和某些性格特点,虽然光听有点玄,但结合看的话,八九不离十  详情 回复 发表于 2019-2-11 22:42
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光芒四射 发表于 2019-2-11 22:26
一个人是不是漂亮,你靠眼睛看,还是靠耳朵听?

眼睛要看,耳朵也要听的,发烧友嘛,可以听出一个人的情绪和某些性格特点,虽然光听有点玄,但结合看的话,八九不离十

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说句实话,我有幸听到过一个真正美轮美奂的女声。那也是一件趣事,那是单位里组织体检,在医院里碰到的一个小护士,好几位年轻的同事去体检后,大呼女神一般的声音,强烈推荐我去她那里体检,(顺便说一句,他们都不  详情 回复 发表于 2019-2-11 23:10
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