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楼主: 普兰

[其它] 电子管导致苏联在电子技术领域的完败?

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发表于 2018-11-19 16:13 | 显示全部楼层
拿数据指标来说事的,都是半吊子,不管是何方大神还是神马专业工作者抑或是砖家。
半吊子源自于只了解表面现象额,而不懂内在的机理。为什么两台指标都很高的机器,最后出声可以天差地别?
我来告诉你们这帮自以为是的数据党,是超调+前历效应导致的,不懂的去百度下PID系统里的超调。
根据PID控制理论,稳态指标越高的设备,超调就越厉害,前历效应越显著,声音就越发的血淋淋而且缺细节。你们想一下德国和日本的素质机,是不是都这个德行?
音乐不是稳定的单频正弦波,音乐是随机信号。除非谁发明了预估器,否则超调魔咒永远存在,这个问题也是世界级难题,至今无可奈何。
有趣的是,胆机这个效应最低。
至于如何鉴别,很简单。请整天挂着科学,数据的人,准备一只高级电容话筒对音箱二次录音后再用软件和源文件对比,结果一目了然。软件可选SMAART,让数据来说话吧。

点评

PID超调是工业自动化控制系统中为提高控制精度,一种预判断,预处理方式。 举例:假设家用烤箱800度烤肉最好吃,若800度断电,则电热管有余热,断电后温度可升到805度,故我在790度时就逐步降低加热功率,到800度时  详情 回复 发表于 2018-11-19 18:25
按您的说法音响行业不必有国际、国家和行业标准了。电声学已经不是科学,南大、北大、航大的声学专业应立即取消。中科院声学所应立即停运。 其实您也是口是心非。您设计的听音室不也要测量的吗?平均混响时间0.2s  详情 回复 发表于 2018-11-19 17:39
按您的说法音响行业不必有国际、国家和行业标准了。电声学已经不是科学,南大、北大、航大的声学专业应立即取消。中科院声学所应立即停运。  发表于 2018-11-19 17:03
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发表于 2018-11-19 16:17 | 显示全部楼层
超调就是不着调???

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对极了,就是不着调,该效应越轻越好。 也期待神的降临,发明预估器,从此天下大同  详情 回复 发表于 2018-11-19 16:27
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发表于 2018-11-19 16:27 | 显示全部楼层
老浦东 发表于 2018-11-19 16:17
超调就是不着调???

对极了,就是不着调,该效应越轻越好。
也期待神的降临,发明预估器,从此天下大同
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发表于 2018-11-19 16:31 | 显示全部楼层
不要否认了一个指标,然后依赖另一个指标。
投票统计数据表明,每7个发烧友中。2人会以声音为准,认为好听的更好。另5人会以价格为准,认为贵就是好。
音联邦
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发表于 2018-11-19 16:43 | 显示全部楼层
发展电子管,还是发展晶体管?

只要态度是尊重知识的,尊重知识分子的,根本不会出错。

会出错的,是外行领导内行。
投票统计数据表明,每7个发烧友中。2人会以声音为准,认为好听的更好。另5人会以价格为准,认为贵就是好。
香港弦声音响
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发表于 2018-11-19 16:50 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
光芒四射 发表于 2018-11-19 16:43
发展电子管,还是发展晶体管?

只要态度是尊重知识的,尊重知识分子的,根本不会出错。

这个说法不对,当年美帝和苏修同样遇到这问题,也是两派争执,但美帝做派是把问题交给市场,两派在市场一比拼,活下来就选那个。。。中修吧,这可能是无线电界的笑话,听说陈伯达是为了反修,于令全国搞了多间晶体管厂,即使亏本也搞,就为和苏修对着干,呵呵呵,反而搭上船了
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发表于 2018-11-19 16:53 | 显示全部楼层
fishman-y 发表于 2018-11-19 16:50
这个说法不对,当年美帝和苏修同样遇到这问题,也是两派争执,但美帝做派是把问题交给市场,两派在市场一 ...

把问题交给市场,就是尊重市场知识呀。
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发表于 2018-11-19 16:54 | 显示全部楼层
呵呵,内行都知道,越是尖端的地方,越是没法淘汰电子管。
半吊子才会觉得晶体管能一统江湖了,晶体管也就能做做大路货而已。
回过头来再谈录音工业,自从数字后期流行后,唱片业就正式进入快餐模式,就此没落。
从军事角度来讲,常规战争不算什么,核爆后你看还能用的设备是什么做的?

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前边讲了,在高频大功率发射管电子管还有一席,无论广播电视发射机、地面雷达、还是家用微波炉还需要电子管。至于机载雷达是否有固态有源器件不清楚。  发表于 2018-11-19 17:45
其他我不懂,仅从唱片工业来讲,我是他妈真不喜欢现在录的烂玩意儿。对不起爆粗口。  详情 回复 发表于 2018-11-19 17:01
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发表于 2018-11-19 16:56 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
这些事问问上无,广无的人都知的,中修也是站对队了,那时和日本在这块是同时起步的,只是中国的市场化不行,晶体管的良品率太差,国营厂基本都亏本的,改开后都倒闭的多

点评

是这样。中国第一支晶体管是我们辽宁做的。以后我访问该厂总工,说是环境、人员素质、材料都不达标。我国别说工业产品,就是民用的收音机音响都用苏联的P401\ZK 306等产品。以后引进日本技术,我国的有源器件生产...  发表于 2018-11-19 17:53
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发表于 2018-11-19 17:01 | 显示全部楼层
lyticast 发表于 2018-11-19 16:54
呵呵,内行都知道,越是尖端的地方,越是没法淘汰电子管。
半吊子才会觉得晶体管能一统江湖了,晶体管也就 ...

其他我不懂,仅从唱片工业来讲,我是他妈真不喜欢现在录的烂玩意儿。对不起爆粗口。

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我国的录音制品确有差距,不仅制作人是技术驾驭能力原因,主要是制作团队艺术修养原因。好像连格莱美奖我们都没得过。  发表于 2018-11-19 18:27
正常,录音和摄影都是二次创作,前期省钱必然会出劣质作品,天下没白吃的午餐,后期不是万能的。  详情 回复 发表于 2018-11-19 17:05
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getloose 发表于 2018-11-19 17:01
其他我不懂,仅从唱片工业来讲,我是他妈真不喜欢现在录的烂玩意儿。对不起爆粗口。

正常,录音和摄影都是二次创作,前期省钱必然会出劣质作品,天下没白吃的午餐,后期不是万能的。

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前期都TM数字,弄个雅马哈键盘什么乐器的声音都有了,乐手都不要  详情 回复 发表于 2018-11-19 17:10
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发表于 2018-11-19 17:05 | 显示全部楼层
音頻領域,搞芯片很難麽?

俺這蔔佬都有自己的芯片~




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fishman-y 发表于 2018-11-19 16:56
这些事问问上无,广无的人都知的,中修也是站对队了,那时和日本在这块是同时起步的,只是中国的市场化不行 ...

后来,引进国外先进技术,再后来发现都是落后技术才卖给国内,和董明珠说的空调行业一个情况,其实任何一个行业都是一样,能买到的技术都是落后的技术。所以,现在说我们哪个技术世界领先?真找不出来。

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吹牛技术,世界领先  详情 回复 发表于 2018-11-19 17:09
投票统计数据表明,每7个发烧友中。2人会以声音为准,认为好听的更好。另5人会以价格为准,认为贵就是好。
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发表于 2018-11-19 17:09 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
光芒四射 发表于 2018-11-19 17:07
后来,引进国外先进技术,再后来发现都是落后技术才卖给国内,和董明珠说的空调行业一个情况,其实任何一 ...

吹牛技术,世界领先
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发表于 2018-11-19 17:10 | 显示全部楼层
lyticast 发表于 2018-11-19 17:05
正常,录音和摄影都是二次创作,前期省钱必然会出劣质作品,天下没白吃的午餐,后期不是万能的。

前期都TM数字,弄个雅马哈键盘什么乐器的声音都有了,乐手都不要

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所以说堕落了啊。 好在黄金时代录音多的是,也好买,至于新录音谁爱听谁去听吧。  详情 回复 发表于 2018-11-19 17:13
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