似懂非懂的HDR，再来一遍炒冷饭

mentsm

chncwk 发表于 2018-8-14 11:03
画质要素我以前的帖子里说过很多遍了，色域、分辨率大小、HDR这些都不在前5名之列。
相反，我还没见你说 ...

你把你这段话再仔细理一理，就能得到比较接近真相的答案.........
现在出门，回来后再回复你

6629674

mentsm 发表于 2018-8-14 11:23
其实，只要对画质的含义有所了解的人都不会将hdr与画质划等号，也不会说hdr提升了画质（口误的除外），用个 ...

你放心，一定有人会说好的黑白电视立体感强，图像锐利，阴影准确，层次分明。彩电色准差，图像扁平化，动态模糊blah blah

其实我也想通了，任何类型的电视卖的好不好和我一毛线关系也没有，谁把它吹上天或者踩下地都不会影响我个人的观影体验。

同样，你再怎么强调观影体验或者拿出数据论证也无法改变别人的看法，还不如各玩各的，毕竟电视卖的好不好也和你一毛线关系没有不是吗？忽然觉得自己好佛系~~~

moto4ever

mentsm 发表于 2018-8-14 12:34
如果你还不理解人眼视觉对于光线、色彩等自然属性的综合辨析能力，只知道动态范围的话，就永远无法理解HD ...

但事实是，是你并不理解，同样的手机，你晚上躺在床上看100%亮度会刺眼，在户外100%亮度可能都看不清屏幕上是啥

人眼对色彩和反差的感知能力远比你形容的强大的多，高动态范围，五个字已经把所有定义都告诉你了，如果按你说的，就不应该叫 high dynamic range 而应该叫 high peak value

mentsm

chncwk 发表于 2018-8-14 11:03
画质要素我以前的帖子里说过很多遍了，色域、分辨率大小、HDR这些都不在前5名之列。
相反，我还没见你说 ...

我们不必理会93楼有同学“无理取闹”
我不知道你以前有什么样的理论，只知道你是很推崇“第一、第二定律”的。
       关于你们的第一第二定律我要补充和纠正的是：首先我大体上认同“第一第二定律”，但你的定律只适用在同一代产品内有效，比如在黑白电视之间比、或在标清规格的彩电之间比、也可在全高清之间进行比较，当然如果你能在HDR电视之间比的话说明你进步了。你不能用某代黑白电视去同某代彩电比，甚至还能得出黑白电视的的观看体验好于彩色电视机，这不笑话吗？难不成你是拿彩色电视机播放黑白电影节目去同黑白电视机比？       同理，你拿售价壹万元的4K HDR电视机去同五六年前卖三四五万的电视比用料、比播放1080高清时的画质，就如同拿彩电播放黑白电影去同黑白电视机比画质。HDR相对于一般高清的观看体验提升可能不及从黑白电视转变到彩色电视那么巨大，但也绝对是跨代的巨变。
       你说“画质要素我以前的帖子里说过很多遍了，色域、分辨率大小、HDR这些都不在前5名之列。”........从大的方面讲，你的“画质论”恰恰是正反颠倒了，因为从专业技术上讲，色域、分辨率、色深、帧数、HDR正是高画质的5要素，这个在5月23日介绍艺卓官网HDR的帖子里说过。注意，HDR是最新被列入的要素。



你一定会说通透、色准、黒位、灰阶（色阶）、对比度、光影效果和景深或立体感才是好画质的精髓，其实你说的这些都是在大框架内的具体表现，但HDR（BT.2100）与你的好画质（BT.709）已经不是在同一框架内的东西了，夸张点说你的1080高清BT709规格是地球军团，而HDR的BT.2100规格就是宇宙军团，能放在一起比吗？
       最后再强调一次，通过我的观察，论坛里绝大多数称赞HDR电影好看的人并没认为4K机在播放1080时比老机更有优势。

立華奏

mentsm 发表于 2018-8-14 12:34
如果你还不理解人眼视觉对于光线、色彩等自然属性的综合辨析能力，只知道动态范围的话，就永远无法理解HD ...

他连HDR的动态范围到底是指什么都没了解清楚

mentsm

立華奏 发表于 2018-8-14 17:06
他连HDR的动态范围到底是指什么都没了解清楚

是的，我们都不懂，因为我们不是专家大师，所以要学习学习再学习。今天你学了吗？？
本人推荐下面的帖子
https://www.jdbbs.com/thread-8459667-1-1.html

mentsm

立華奏 发表于 2018-8-14 17:06
他连HDR的动态范围到底是指什么都没了解清楚

你是不是又想“英译中”啊！！
看看下面的等式是否成立？
H.D.R=High Dynamic Range         这个等式就是英译中，有什么神秘的意义？虽然你的发言不多，但我发现基本都是好神秘哦

立華奏

mentsm 发表于 2018-8-14 17:11
是的，我们都不懂，因为我们不是专家大师，所以要学习学习再学习。今天你学了吗？？
本人推荐下 ...

这里的人了解HDR一般都是指ITU规范下的HDR
ITU规范下的HDR规定了HDR必须满足XX要求
这就导致了他们认为HDR必须是这样

但实际上HDR本身从来就没有对于色域，对亮度，对分辨率有明确的规定过，HDR还是SDR只是指灰阶的范围，从你上面的图就能明确的说明。什么亮度，什么色域，什么分辨率其实跟HDR本身没有任何关系。

还有HDR是动态的，也就是说不可能永远保持最高的1000nit亮度

立華奏

mentsm 发表于 2018-8-14 17:18
你是不是又想“英译中”啊！！
看看下面的等式是否成立？
H.D.R=High Dynamic Range          ...

什么神秘？

立華奏

mentsm 发表于 2018-8-14 17:18
你是不是又想“英译中”啊！！
看看下面的等式是否成立？
H.D.R=High Dynamic Range          ...

其实你没发现问题吗？
跟他们讨论某一样东西的时候，那群人特别喜欢什么都要跟画质扯在一起

你前面也说过这些东西综合起来组成了画质，但是反过来单独的去理解这些东西那群人就不明白了。

mentsm

立華奏 发表于 2018-8-14 17:26
这里的人了解HDR一般都是指ITU规范下的HDR
ITU规范下的HDR规定了HDR必须满足XX要求
这就导致了他们认为 ...

这个问题根子就出在你以为别人都不懂，其实是自己误判。影视领域的HDR是个新概念，不敢说是所有，但至少大部分人都知道HDR是与亮度相关的东西。
所有色彩都有灰度（中国话就是亮度）指标，不说明白的话，老百姓还以为灰度就是指黑白呢。彩色也有灰度哦

“还有HDR是动态的，也就是说不可能永远保持最高的1000nit亮度” ——这句是废话，坛里还有哪个不懂这个？？？？？

mentsm

立華奏 发表于 2018-8-14 17:35
其实你没发现问题吗？
跟他们讨论某一样东西的时候，那群人特别喜欢什么都要跟画质扯在一起

这句话继续顶你

立華奏

mentsm 发表于 2018-8-14 17:41
这个问题根子就出在你以为别人都不懂，其实是自己误判。影视领域的HDR是个新概念，不敢说是所有，但至少 ...

HDR肯定是离不开亮度
但是我这里说的HDR跟亮度无关是指亮度的多少
不是必须满足XXX的需求才能叫做HDR

mentsm

立華奏 发表于 2018-8-14 17:51
HDR肯定是离不开亮度
但是我这里说的HDR跟亮度无关是指亮度的多少
不是必须满足XXX的需求才能叫做HDR

我知道你是在咬文嚼字，所以我也（HDR=high dynamic range）跟你开玩笑。

立華奏

mentsm 发表于 2018-8-14 17:55
我知道你是在咬文嚼字，所以我也（HDR=high dynamic range）跟你开玩笑。

自己明白就行了

其实我一直在想等后面技术上去了，会不会把HDR改名叫UDR?

到时候就好玩了