告诉你什么是真正的hdr,hdr转sdr有用吗？

chncwk

bluebay999 发表于 2018-6-17 20:59
哈哈，回复不准显示了
借这地显示下，讨厌到底：
明度、色相和饱和度是和色域有关联，在显示设 ...

硬件色域框定了色相、饱和度、明度的边界范围，你说的这些关系都在这硬件范围之内相互作用。
色彩丰富还得细说，是指范围更大还是层级更细？

chncwk

金牛嘟嘟卡 发表于 2018-6-17 21:02
你懂啥叫色相么？就一个你以为rgb调色增加一个数值是增加一道光或者真增加一格的颜色？光的强度是由什么 ...

哈哈，我都不懂，你来亮亮懂的啊。

chncwk

45shen45 发表于 2018-6-15 18:55
HDR 不是正面屏幕都最亮啊，你仔细看只有高光的时候才量上去 暗处都是更暗

你说的是HDR的理想状态，液晶的光控机制只能望洋兴叹。
脱离硬件说理想，有现实意义？

bluebay999

chncwk 发表于 2018-6-17 21:23
硬件色域框定了色相、饱和度、明度的边界范围，你说的这些关系都在这硬件范围之内相互作用。
色彩丰富还 ...

范围更大就是色域更广，层级更细就是色深更高，可显示的色彩数量更多，任何一个都和HDR无关

金牛嘟嘟卡

chncwk 发表于 2018-6-17 21:24
哈哈，我都不懂，你来亮亮懂的啊。

你教学费了么？天天给你免费上课？做你的春秋大梦呢？

金牛嘟嘟卡

bluebay999 发表于 2018-6-17 22:10
范围更大就是色域更广，层级更细就是色深更高，可显示的色彩数量更多，任何一个都和HDR无关

大错特错，首先从硬件指标的实现上来看，0到1000nit的亮度区间，实现1024个灰度等级，满足10bit色深，要比0到100nit的亮度区间实现1024个灰度等级容易的多。从人眼感知同样如此，如此宽泛的亮度区间，亮度变换带来的色度感知更明显。显示设备的色域空间大小由明度跟色纯来决定，色纯多借助类似三星的量子偏振膜或者其它物理材质实现，明度层级借助hdr的高动态范围表现更加明显，这也是hdr电视色彩，质感远超sdr电视的最根本原因。自然界的很多色彩也一样，特定的色彩，必须在特定的明度下观察才能贴近自然本身，比如阳光下正午的树叶，反射提供的亮度接近10000nit,只有在这种照度下，观察到的色彩才是最真实的，这也是hdr为何比sdr更真实，更贴近自然的基础，hdr设备的目标必然是10000nit亮度为目标。所有sdr设备的观感都是虚假的。

金牛嘟嘟卡

bluebay999 发表于 2018-6-17 22:10
范围更大就是色域更广，层级更细就是色深更高，可显示的色彩数量更多，任何一个都和HDR无关

最可笑的是某sdr显示器天天吹水暗部细节处理能力，实际在真正的暗部，人眼即不能辨别色彩，也无法分辨材质。你能分辨出色彩材质的都不是真正的暗部，都是补光处理过的。在sdr的硬件条件下，暗部的亮度层级变化更不明显，人眼甚至无法分辨，数据都是仪器，理论上的，所以，只有hdr不仅能让亮部更亮，也能让暗部看起来更暗，看好了，是看起来，这是人眼可感知的变化，你用仪器测，它未必就是真的暗了，真暗就没有意义了。所以暗部能看清楚甚至分辨清楚，亮部同理，这都离不开hdr。设备是死的人是活的，一切色彩必须以人能感知到作为标准才有意义。

金牛嘟嘟卡

bluebay999 发表于 2018-6-17 22:10
范围更大就是色域更广，层级更细就是色深更高，可显示的色彩数量更多，任何一个都和HDR无关

更简单的说，一台hdr显示器跟一台sdr显示器，即使色彩模型完全相同，那么从人眼的感知来看，在hdr显示设备上可感知的色彩也远远多于sdr设备。hdr更趋近真实世界的自然观感，这毋庸置疑。

bluebay999

金牛嘟嘟卡 发表于 2018-6-17 22:38
大错特错，首先从硬件指标的实现上来看，0到1000nit的亮度区间，实现1024个灰度等级，满足10bit色深，要 ...

你就解释下亮度不足100nit的等离子为什么在十几年前色域就可以达到DCI-P3？它的DCI-P3和你的DCI-P3有什么不同？难道有SDR DCI-P3色域和HDR DCI-P3色域两个不同色域标准？色域就是色域，怎么又和色深还有什么色度感知扯到一堆去了？！概念混乱逻辑混乱，我能覆盖DCI-P3色域即使以64级灰阶色阶显示它仍然叫DCI-P3色域覆盖，只是显示的色彩数量不同，你0到10000nit10000级灰阶如果色彩范围只能覆盖bt709它也只能叫bt709色域覆盖！不说了，看球去了

wangyuangogo

金牛嘟嘟卡 发表于 2018-6-17 22:47
最可笑的是某sdr显示器天天吹水暗部细节处理能力，实际在真正的暗部，人眼即不能辨别色彩，也无法分辨材 ...

牛哥 你跟那些 见都没见过的扯什么，他们其实懂个P。
他们的认知 都是来自有设备那些人发帖才能获得的认知。。。
你着不是对牛弹琴么。
符合HDR 1000NIT 就认为说亮瞎眼，你能跟他们说什么。他们只能用参数想象一下把自己的老电视亮度那一栏打到顶的那个意识。。结果打到顶自己都看不下去了 也才100NIT 呵呵呵呵 他们不懂HDR 的

金牛嘟嘟卡

bluebay999 发表于 2018-6-17 22:10
范围更大就是色域更广，层级更细就是色深更高，可显示的色彩数量更多，任何一个都和HDR无关

hdr对色彩表现的影响，我们还可以举出更多的例子，第一王同学播的天蝎演示片，其中开关hdr效果会直接标识出来，特殊的色彩只有在hdr下可以重现。顽皮狗的神海4也是一样，艺术总监亲口说过的，hdr下可以轻易表现出以前sdr下如何调试也调试不出来的色彩。所有支持hdr的游戏都是开启hdr色彩更加真实趋近自然，sdr更像动画。

45shen45

chncwk 发表于 2018-6-17 21:26
你说的是HDR的理想状态，液晶的光控机制只能望洋兴叹。
脱离硬件说理想，有现实意义？

这怎么脱离硬件呢，事实如此啊。背光系统可以显示人物轮廓了都，当然是动态的，别说整面都亮了，50%都到不了1000可能，都是局部动态的，所以有太阳的画面，只有太阳亮，树底下一样按，而sdr你想亮就整个画面一起亮了，这个是靠片源的。。

bluejd

PQ函数下10bit输入信号/ 对应亮度

0               0nits
100        0.306nits
200        2.258nits
300        9.211nits
400        29.386nits
500        82.382nits
519      100nits  传统 SDR 峰值
600        214.612nits
668      400nits   800% DR BT.1886 + 拐点 推荐使用亮度(峰值)
700        536.845nits
769        1000nits  HDR10 推荐峰值
847      2000nits
924      4000nits
948      5000nits  HLG 峰值
1023    10000nits ST2084 峰值

bluebay999

这里的人都懂个屁，只有抱着个破HDR电视就充大神的才什么都懂

金牛嘟嘟卡

wangyuangogo 发表于 2018-6-17 23:08
牛哥 你跟那些 见都没见过的扯什么，他们其实懂个P。
他们的认知 都是来自有设备那些人发帖才能获得的认 ...

哈哈，这群老家伙根本就不知道hdr为何被成为二十年来最重大的显示革命，天天意淫，不懂装懂，给杜比实验室跟sony工程师指点江山。自己搞什么笑掉牙的第二第三定律，咋不上天呢。搞的自己天天精神失常还觉得自己是地球中心，啥都得他认可，可惜啊，没得毛用啊。