告诉你什么是真正的hdr,hdr转sdr有用吗？

45shen45

星毅℡/星星 发表于 2018-6-15 18:33
A8 标准模式默认对比度 90，HDR模式默认对比度100，亮度全满
800 标准模式默认对比度  60 ，亮度50

HDR 不是正面屏幕都最亮啊，你仔细看只有高光的时候才量上去 暗处都是更暗

45shen45

失落的苦行僧 发表于 2018-6-15 18:34
太亮了感觉。标准我觉得已经都能完爆了。

HDR 不是正面屏幕都最亮啊，你仔细看只有高光的时候才量上去 暗处都是更暗

失落的苦行僧

45shen45 发表于 2018-6-15 18:55
HDR 不是正面屏幕都最亮啊，你仔细看只有高光的时候才量上去 暗处都是更暗

我说的是800，游戏一般我离得近。太亮受不了。

从来没超过亮度50，对比度60。

bluebay999

楼主老是把HDR跟色彩扯到一起，色彩饱和度不同只和色域映射有关，和HDR还是SDR没有直接关系，你HDR转SDR如果已经做了bt2020到bt709的色域转换，你的HDR电视色域选项如果开成自动，那当然按bt709色域显示，你把色域选项固定成bt2020看看，你转成bt709的图像饱和度又上去了，只是经过bt2020到bt709，再从bt709不经色彩管理直接映射到bt2020，你源的高饱和色彩部分已经完全改变（bt2020到bt709→色域裁减或压缩，bt709到bt2020→色域拉伸）。HDR转SDR的目的只是为了在非HDR设备上放映HDR源，这个过程主要包括色调响应曲线（电光转换函数）转换和色域重映射，只要色域映射正确，你的SDR电视如果是广色域，同样可以看到和HDR电视一样的色彩（DCI-P3对DCI-P3），除了动态不同。
在madVR里，最好的HDR到SDR转换方式是通过加载你显示设备的特性化3dlut进行转换，具体见下面截图：

bluebay999

金牛嘟嘟卡 发表于 2018-6-15 06:33
哈哈，你如果看了真正的hdr就会发现了，真正的那种红完全是以亮度饱和为依托的，只要一转完立马就暗淡了 ...

显示设备的最大色域一旦固定，三原色和副色在色域图上的相应边缘坐标就已恒定，单纯亮度提升并不能进一步提高色纯扩大色域，只影响你眼睛的感受，否则靠提高绝对亮度岂不早实现bt2020的色域覆盖了！HDR和SDR的区别只在动态响应，和色彩没半毛钱关系。
如果一部影片拍摄时就是SDR（不含HDR元数据），你把它变成HDR，相当于通过后期制作重新创作了一部新风格的电影，和摄制时导演的意图完全无关。除非拍摄时就是HDR，你把它转成SDR才是破坏了导演意图。今天的HDR源有多少是从拍摄到制作完整遵循HDR标准成片的呢？
目前最靠谱的还是HDR游戏，只有它才可以说是原生HDR。

金牛嘟嘟卡

bluebay999 发表于 2018-6-17 17:34
显示设备的色域一旦固定，三原色和所有副色在色域图上的坐标就已恒定，亮度提高并不会改变色纯即色域，只 ...

色彩本就跟亮度息息相关，没有亮度就没有色彩，全黑的地方任何色彩都没有意义，随着亮度提升，人眼分辨的色彩才越来越多。hdr本来就不只是动态范围的问题，只有hdr才能带来更丰富的色彩。

bluebay999

金牛嘟嘟卡 发表于 2018-6-17 18:25
色彩本就跟亮度息息相关，没有亮度就没有色彩，全黑的地方任何色彩都没有意义，随着亮度提升，人眼分辨的 ...

任何事物背后都有原理，不能违背它凭感觉想当然。所谓“更丰富的色彩”表现在哪些方面呢？一是色彩覆盖范围，这就是色域；二是显色数，即色彩数量，这就是色深，除此无他。在色域和色深都一样的设备上，同样的源仅仅改变色调响应曲线就可获得更丰富的色彩，这不是想当然吗？
源的色域和色深配合相适应的设备决定最终色彩的丰富程度，一个SDR（指采用传统伽马）的源如果编码是12bit色域是完整的bt2020在同样12bit bt2020的设备上显示的色彩远比一个10bit编码DCI-P3色域的HDR源在10bit DCI-P3设备上丰富，你认为不是这样吗？
不和你争辩了，看球去

金牛嘟嘟卡

bluebay999 发表于 2018-6-17 18:58
不和你争辩了，任何事物背后都有原理，不能违背它凭感觉想当然。所谓“更丰富的色彩”表现在哪些方面呢？ ...

你要搞清楚什么叫色彩，明度，色相，饱和。光的三原色跟明度的关系自己去查吧。懒得跟你说了。

chncwk

金牛嘟嘟卡 发表于 2018-6-17 19:13
你要搞清楚什么叫色彩，明度，色相，饱和。光的三原色跟明度的关系自己去查吧。懒得跟你说了。

亮度只能影响色彩饱和度，但是没法影响色彩的色相范围。色域这东西主要还是背光在起作用。

bluebay999

chncwk 发表于 2018-6-17 20:54
亮度只能影响色彩饱和度，但是没法影响色彩的色相范围。色域这东西主要还是背光在起作用。

哈哈，回复不准显示了
借这地显示下，讨厌到底：
明度、色相和饱和度是和色域有关联，在显示设备CMS色彩管理系统中，原色和副色的亮度主要影响色温，饱和度影响色纯，进而影响色域容积，色相影响色坐标，改变色域边界和方向，整个这些调整变化最终不会改变显示设备的最大色域容积（设备硬件决定了），更和色深没有一点关系，和“更丰富的色彩”更是反向关系，你可以说HDR也许会影响色彩风格（HDR电视机进入HDR模式后自动鸡血，配合高亮度高反差大幅改变色温、色调、饱和度，这也是为什么开启HDR后有人会觉得色彩怪异）,但你不能说HDR使色彩更丰富，否则还要硬件进步干什么，通过改进HDR就可实现色域和色深的大跃进了。
又开球了，

金牛嘟嘟卡

chncwk 发表于 2018-6-17 20:54
亮度只能影响色彩饱和度，但是没法影响色彩的色相范围。色域这东西主要还是背光在起作用。

你懂啥叫色相么？就一个你以为rgb调色增加一个数值是增加一道光或者真增加一格的颜色？光的强度是由什么决定的你懂？你看到的东西为啥有颜色你懂？别扯淡了。

chncwk

bluebay999 发表于 2018-6-17 20:59
哈哈，回复不准显示了
借这地显示下，讨厌到底：
明度、色相和饱和度是和色域有关联，在显示设 ...

硬件色域框定了色相、饱和度、明度的边界范围，你说的这些关系都在这硬件范围之内相互作用。
色彩丰富还得细说，是指范围更大还是层级更细？

chncwk

金牛嘟嘟卡 发表于 2018-6-17 21:02
你懂啥叫色相么？就一个你以为rgb调色增加一个数值是增加一道光或者真增加一格的颜色？光的强度是由什么 ...

哈哈，我都不懂，你来亮亮懂的啊。

chncwk

45shen45 发表于 2018-6-15 18:55
HDR 不是正面屏幕都最亮啊，你仔细看只有高光的时候才量上去 暗处都是更暗

你说的是HDR的理想状态，液晶的光控机制只能望洋兴叹。
脱离硬件说理想，有现实意义？

bluebay999

chncwk 发表于 2018-6-17 21:23
硬件色域框定了色相、饱和度、明度的边界范围，你说的这些关系都在这硬件范围之内相互作用。
色彩丰富还 ...

范围更大就是色域更广，层级更细就是色深更高，可显示的色彩数量更多，任何一个都和HDR无关