这种老式录音的高频失真已经无法忍受了

vic0561

正版XRCD和CD版本有所不同。XRCD高频似乎就是有些偏亮。一张碟并不足以说明问题。神秘园这种新录音有当时的时尚追求，和古典的味道不一样。真要评价录音或音响，还是用古典音乐更能说明问题一些，可供比较版本也多。

唱片编号:  环球 066306-2

XRCD 神秘园 Secret Garden Songs From A Secret Garden

JVC公司为了保持xrcd品牌的优势，在选择母带品质上极为严格，而且对母带的xrcd再制作、刻母~盘、压片等各工序都有严格的要求，加之技术保密等原因，JVC公司严格规定只能在本公司的本土的定点制作室及定点工厂加工生产。由于这些特性，即使是以数字对数字的刻制母盘这样严格方式进行非法复制，加工时不使用xrcd技术，xrcd的优势也将毫无显现。因此各位想聆听到xrcd的唱片，都是买正版比较实际。

狱霸

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没怎么听过，可能听过也不知道是神秘园，不过我自己认为的正确的声音的录音倒是有的

vic0561

SACD是一项完全不同的技术，和CD/LPCD/HDCD/XRCD的差异更大。

引用：
“有关XRCD与HDCD需要了解的问题
严格地说，XRCD能用CD-R刻录，但刻录出来的CD-R已经丧失了XRCD最重要的基础。
怎么说呢？和其它CD格式不同，由日本JVC唱片公司研发的XRCD是一个系统化的概念。
我说的这个“系统化”包括了以下所有环节：
——母带制作：
XRCD的生产制作过程是从母带处理开始的。母带中的模拟信号在特制的母带控制台上被读取，然后工程师以JVC发明的“K2” 20比特模拟/数码（A/D）转换器将它数码化，产生的20比特数码信号随即通过JVC的K2数码介面被传送到SONY 的PCM-9000型MO录音机中，并被储存在一张MO磁光盘内。XRCD这种做法很好地发挥了MO在稳定性上的长处和20比特的大容量优势，将它作为音频储存媒介，以便将信号传输到制造工序。
——母盘制作
JVC在横滨有家压片工厂，在那里，上述20比特SONY PCM-9000 MO磁光盘被K2数码介面重放出来。这个步骤消除了任何在数码信号重放过程中有可能出现的时基误差和失真。重放出来的20比特信号随即被K2超级编码系统转换为16比特信号，以确保其具有真正16比特的动态范围。接着，16比特信号又经过EFM编码，被传送到K2激光压片系统，该系统再读取EFM信号，然后把它送到玻璃母盘压片激光处。这一步骤则能够将有可能出现在数据流中的任何时基误差消除得一干二净。
——CD批量生产
必须以JVC的K2压片生产线进行。
···
由此可见，XRCD的概念包括了母带制作、母盘压制、CD批量生产这3个最重要的环节，除此之外，XRCD还有专用的包装设计——硬纸卡封套，封套脊线凹压成型，裸碟外有保护套···JVC一直独家保有XRCD系列专利技术，从不转让，任何其它唱片公司要想出版XRCD唱片的话，都只能与JVC签订XRCD技术使用与生产协议，缴纳较昂贵的费用，之后要做的就是将原始录音母带交给JVC。JVC在日本横滨和美国加州各有一个XRCD中心（美国那个由JVC美国公司管理），全世界的XRCD唱片都只能有这两个XRCD中心制作生产。
也就是说，虽然XRCD并不是一种特殊的音频编码，即使用普通CD机也能播放，并且能够放出较好的声音，但它的价值就在于包括“XRCD母带处理 + XRCD母盘制作 + XRCD批量压制 + XRCD包装”在内的以K2技术为主干的整套XRCD制作过程，这整个制作过程密不可分，它的高超音质和业界口碑与这任何一个环节都很有关系。如果缺少了这中间任何一个环节，比方说，母带处理在其它公司做，或者母盘制作、CD生产在其它公司做，那么，这样出来的唱片就绝对不能叫做XRCD，它也绝对做不到真正XRCD的高超音质！如果用CD-R刻录的话，再好的设备和技术烧出的CD-R也只能让人听到还不错的声音，而XRCD建立在K2压片系统以及XRCD专用高级压片材料（高档塑料米制成的碟基，以先进手段镀膜）基础上的高超音质以及如LP一般自然温暖的音色特点还是会丧失殆尽！
所以，绝对不要痴心梦想以CD-R可以“完美复制”XRCD，XRCD的优越性只存在于JVC为它建立的一整套专用制作系统中，别说是CD-R，即使是其它名声赫赫的美、德、日CD大厂，也不可能“完美复制”XRCD。出了JVC，就不可能有XRCD。XRCD制作成本很高，再加上JVC的技术专属垄断，才使XRCD的市价相当高昂，甚至超过SACD与DVD-AUDIO。 曾经有很多人把HDCD与XRCD相提并论，其实HDCD与XRCD的差距还是比较明显的。HDCD只是一种音频编码方式，它只存在于母带制作阶段，HDCD母带处理的质量与XRCD相比本就有一定的差距。HDCD技术这种差距有母带制作质量方面的，更有CD制作方面的。HDCD技术原属美国太平洋微音公司，而现在已被微软公司收购。做HDCD唱片其实很简单，买一套厂方生产的HDCD母带制作设备就行了，价钱大约也就几万美金。象现在国内特别是广州的不少新兴的唱片公司就是这样做的：买来HDCD设备，或者租用其它公司的HDCD设备，把新录音或者老旧的劣质录音拿来（不一定得到版权许可的），用HDCD设备进行HDCD处理。他们倒不一定会追求做出多好的音质，最要紧是在母带中做进HDCD编码就行了，然后就拿母带到任何一个开价低廉的CD生产线上去批量生产。这样做出来的CD中就会有HDCD编码，用具备HDCD解码功能的CD唱机可以识别出来，在显示屏上显示“HDCD”字样。这样的HDCD当然也可以用CD-R来烧录复制（比方说用CD CLONE软件或者NERO全盘复制），而且HDCD的编码也会做进CD-R当中，用CD机也可以识别出来。然而，这些用劣质的录音做原始素材进行假模假样的HDCD母带处理再用劣质的生产线做出来的HDCD唱片本身又会有什么好的音质？烧成CD-R也会有HDCD的显示，这不错，但也只是哄哄你，让你心里有些满足而已！
HDCD不象XRCD是独家生产的，并且在机器卖出之后，HDCD技术所有者也不会对挂着“HDCD”招牌的唱片制作进行任何监控，从业者居心不一，水平参差不齐，设备优劣不等，成本高低各异，想怎么做HDCD就怎么做，所以，HDCD才会出现今天这样在中国碟市遍街烂市、沦落不堪的局面！
从这一点来说，JVC垄断XRCD技术和设备还是很有眼光的，至少，绝对没有那么多衰人有能力做挂上“XRCD”招牌的唱片来坑害爱乐者！”

广西南宁神仙猫

金耳朵。。。听听是风电还是火电

Faithfully

vic0561 发表于 2018-5-27 19:28
正版XRCD和CD版本有所不同。XRCD高频似乎就是有些偏亮。一张碟并不足以说明问题。神秘园这种新录音有当时的 ...

母带应该是一样的吧？

Faithfully

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狱霸 发表于 2018-5-27 19:31
没怎么听过，可能听过也不知道是神秘园，不过我自己认为的正确的声音的录音倒是有的

正确的声音的录音,搞段来听听？

狱霸

Faithfully 发表于 2018-5-28 13:31
正确的声音的录音,搞段来听听？

格鲁贝洛娃https://pan.baidu.com/s/1hsMhm7M
大提琴https://pan.baidu.com/s/1i5OQ8Kl
流行歌曲https://pan.baidu.com/s/1hsGFcIo

getloose

坐等评论，涨涨学问

Faithfully

getloose 发表于 2018-5-28 13:51
坐等评论，涨涨学问

如果需要搬上器材现场声音对比这种实际经验比空谈学问更好。

getloose

狱霸 发表于 2018-5-28 13:41
格鲁贝洛娃https://pan.baidu.com/s/1hsMhm7M
大提琴https://pan.baidu.com/s/1i5OQ8Kl
流行歌曲https: ...

能透露下播放系统和录音设备么？比如麦克风、话放、调音台、录音机？

狱霸

getloose 发表于 2018-5-28 14:10
能透露下播放系统和录音设备么？比如麦克风、话放、调音台、录音机？

音响系统就不说了，录音设备就是纽曼PD51录音笔录的，普通台式PC但没有经过任何软硬件调音，播放软件原版WMP11

Faithfully

狱霸 发表于 2018-5-28 13:41
格鲁贝洛娃https://pan.baidu.com/s/1hsMhm7M
大提琴https://pan.baidu.com/s/1i5OQ8Kl
流行歌曲https: ...

听了，你不觉得高频部分已经在面前而低频部分要在四几米远之外吗？
特别是大提琴的音调是我最害怕的，说不出的那种感觉，就象一个人被困的感觉。

Faithfully

就是声音没有展开的那种感觉。

狱霸

Faithfully 发表于 2018-5-28 14:20
听了，你不觉得高频部分已经在面前而低频部分要在四几米远之外吗？
特别是大提琴的音调是我最害怕的，说 ...

不是声音没有展开，声音没有展开那就尖细紧致了，我是宽厚但是核心浓郁的赶脚是吧？
你说的被困住那就是持续不断的浓郁的低频给人的感觉了，低频往下压把人都给定住的感觉
至于你对高低频的感觉，那就是因为我是金字塔分布啦，高频量感是被削的，这就是金字塔能分布的特点，高中低音一样多的那种音响你理智上想似乎很合理但就是不会好听的，而金字塔就是要以不平均为平衡

getloose

getloose 发表于 2018-5-28 14:23
录音笔，明白，个人感觉不够专业。我用这个，免得某些说空谈。

这是瑞士的专业随身DAT数码录音机。录音笔的效果可能还不如SONY的D5PROII随身扛的效果鲜活，虽然是磁带录音机