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[线材] 线材是最大的骗局~~~~~~你什么都可以换!!!机器电路板的布线你能换吗??

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发表于 2018-4-3 10:38 | 显示全部楼层
狱霸 发表于 2018-4-2 23:28
调声经验已经说了,无非锻炼耳朵对于音响声音的敏感,了解其大致音色,形态的相互变化,然后能较有效率地 ...

  调声的大原则,大家都懂, 大家都会去看书,听烧友交流经验,而你的语言能力不适合讲大道理,你的“形态的相互变化”就让我晕了,你问问其他烧友,谁看得懂你这个独创的名词。 你还是用调试具体的器材心得拿出来给大家分享。  但凡做广告都是有话语权的名人,比如乔丹之于耐克。 你把你的器材亮出来,绝对不会有人认为你为哪个产品做代言人,不信你看看版主会拦截你的帖子么?   你就亮出来,如此这般地分析你是把这些神器摆弄出形态的互相变化。让大家也一起模仿你去变化形态。
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发表于 2018-4-3 12:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 狱霸 于 2018-4-3 12:30 编辑
273174 发表于 2018-4-3 10:38
调声的大原则,大家都懂, 大家都会去看书,听烧友交流经验,而你的语言能力不适合讲大道理,你的“形 ...

你没做过调声当然不明白,声音的冷暖软硬厚薄快慢相互照应,动了一样其他的也会改变,你要的和不要的都会到来,你想要的正面效应越多,随之而来的负面效应也越大!所以必须适当,必须符合自己的要求把握其火候分寸,故而无法模仿
核心就是要能听出线材的变化,插头插尾的变化,听得出再加上足够的线材数量和种类就能运用,这与什么器材无关,已无法模仿,是自己锻炼出来的,而硬件上哪怕当今属于最便宜的万八千的,三五千的,只要称得上HIFI音箱和功放也行
这是发烧友自身的修行,只有方法没有捷径,不需要也无法从别人那儿学来
凭什么“我是对的你是错的”?因为我曾路过你的终点
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发表于 2018-4-3 15:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 273174 于 2018-4-3 16:25 编辑
狱霸 发表于 2018-4-3 12:26
你没做过调声当然不明白,声音的冷暖软硬厚薄快慢相互照应,动了一样其他的也会改变,你要的和不要的都会 ...

     原来调声是这么回事,你说我没有调声经历,那我在diy音箱之时调节高中音的分量那种就不算调音,就是换阻容。
   “冷暖厚薄快慢去互相照应”,脱离了具体器材的原则,都不缺人来高谈阔论,怎么互相照应还是一头雾水。 如同微信上劝人什么事退后一步,结果变成一个懦夫。
    为什么你们不厌其烦把线材的减少失真功效一笔抹杀,可能正是你的器材是low 到泥里的货,本来是失真巨大,尤其是喇叭,都是朦胧之美,用银彩金银线,也难以让其清爽一点。  而你也不会舍得去试什么银彩G7,  论坛不少无用论者,竟然用怪兽初级线来做发烧线的样本,所以他们宣布发烧线不如随机线是正常的。 这两个前提只要中了一个,便成就了一个无用论者,你可能二者都占全了。  
   我之所以要你们无用论者亮出器材,大家可以帮你们分析,挽救你们。  本来就没有什么大钱买像样的器材,被低廉器材整坏了发烧观,结果是垃圾线材再在低廉器材上打个折扣, 你们发烧人生,便成了收纳人类最恶劣的音质的过程。岂不悲催?
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发表于 2018-4-3 15:48 | 显示全部楼层
273174 发表于 2018-4-3 15:26
原来调声是这么回事,你说我没有调声经历,那我在diy音箱之时调节高中音的分量那种就不算调音,就是 ...

清爽的声音容易有数码味,容易刮耳朵。
从信号线来说,要清爽很容易,射频线就是那个风格的。
投票统计数据表明,每7个发烧友中。2人会以声音为准,认为好听的更好。另5人会以价格为准,认为贵就是好。
音联邦
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发表于 2018-4-3 16:31 | 显示全部楼层
273174 发表于 2018-4-3 15:26
原来调声是这么回事,你说我没有调声经历,那我在diy音箱之时调节高中音的分量那种就不算调音,就是 ...

绕来绕去还是绕不开一个事实:只要你拿出比我好的音响外录录音我当然可以承认我的音响是“最恶劣的音质”,何况,既然我是“low 到泥里的货”,那么想来这对你而言更是轻而易举,更不用说我早都说了放你全网去找,不必是你自己的。然而你到现在还是只有空谈,试图以空谈凌驾于切实之上,那是不可能的,不说别人你连自己都骗不了

你的言语表明你满脑子只有:斗争!攻击!然而手里空空如也,无攻击力,就好像我对你讲道理摆事实你却一再对我晃拳头,摆出一副不能对话只能对骂的有点“恶劣”的状态,但你的棉花拳连我一根毫毛也伤不到,我只能说一句:爱信不信,爱做不做
凭什么“我是对的你是错的”?因为我曾路过你的终点
香港弦声音响
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发表于 2018-4-3 18:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 273174 于 2018-4-3 19:30 编辑
光芒四射 发表于 2018-4-3 15:48
清爽的声音容易有数码味,容易刮耳朵。
从信号线来说,要清爽很容易,射频线就是那个风格的。

一般认为数码声是声音尖薄而干涩,而模拟声相对饱满和润泽。  
我说是的轻爽是指还原的质感强烈,轻松温暖而细节丰富的声音。这是失真极小的表现。
    清爽的对立是浑浊, 这是关于音质的评价,浑浊往往不是音源和功放的问题,而是喇叭的分割振动造成的。
    厚与薄则是音色的对立。薄是中低音分量不够。  所以上次我坚决否定什么12寸单元不如5寸的厚声这种鬼话。   
   但是为什么菜鸟们一直叨叨说提升音质会使声音变薄? 这就与你们的器材有关,我一再说了:软盆就是破坏音质的万恶之源,上世纪的软盆声波在振盆分割振动中内讧,把细节抹杀,为了让细节找出来,做音箱的把高音分量加大,企图让高音来突出细节。结果是“清晰”得齿音夸张,当然听起来很累, 而中低音相对分量少,下盘就薄了(凡是diy音箱的烧友都很理解各单元出声量比对音箱音色的影响)。这种不煲鸡汤用味精的方法,就自然被菜鸟们归纳出“清晰了就会薄声”的错误观念。 同样用一些个性特别强的低档线,因为“贪污”了低音,因此高音相对响亮,中低音就薄了。  而“贪污”了高音的,中低音相对多了,整体就厚了,但假清晰就减少了。
    对音质真正了解的老烧,或许因为玩机的体会,结合长期与老手的交流,就明白清晰的音质可以温暖,一样可以低音有重量感。 而且DIY 走过来的烧友更容易从器材技术原理来分析其中的原因。   
   马田大鹏鸟,爱思特浓大花瓶,就是细节丰富,质感饱满的典范。 好的大箱子,人声没有轰隆隆的低音,象一个5寸的小书架出声,通透干净。一旦信源有低音,便毫无保留。
  所以老烧都懂,好的功放和线材,没有顾此失彼的问题。 比如,银彩G7,你怎么用都不会高音亮了,中低音缩进去了。  
  至于声音的涩,则是功放或音源器材的各种失真造成的。 只是夸张了高音,把这种扎耳朵的失真加强罢了。 听一下现场,高音声压大时反而很杀渴,不扎耳。

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来你演示下?为什么你跟别人的认知不一样?因为别人是实践经历认知外物,而你是靠自我想象和意识形态认知  发表于 2018-4-3 23:51
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发表于 2018-4-4 09:35 | 显示全部楼层
273174 发表于 2018-4-3 18:37
一般认为数码声是声音尖薄而干涩,而模拟声相对饱满和润泽。  
我说是的轻爽是指还原的质感强烈,轻松温 ...

喇叭的失真形式很多,除了分割振动失真,还有磁路的非线性失真,还有弹波的非线性失真……

你先预设立场,认为硬盆的声音是最好的,于此不同的观点都被你个否认掉。

音响是用来听的,对听音人还是有些要求的,没有见哪个做音响的大师是带着助听器来调音的。如果不能分辨思奔达和真力两种音箱的声低的基本区别,谈其他可能越深入反而越是说不清楚。
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发表于 2018-4-4 09:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 liuqishun 于 2018-4-4 09:52 编辑

说不清啊。。。。。。。。。。。。。

点评

我喜欢上门演示,有没有效,当场试验 线就是这样卖出去的  详情 回复 发表于 2018-4-4 10:53
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发表于 2018-4-4 10:53 | 显示全部楼层
liuqishun 发表于 2018-4-4 09:51
说不清啊。。。。。。。。。。。。。

      我喜欢上门演示,有没有效,当场试验
      线就是这样卖出去的
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发表于 2018-4-4 10:59 | 显示全部楼层
273174 发表于 2018-4-3 18:37
一般认为数码声是声音尖薄而干涩,而模拟声相对饱满和润泽。  
我说是的轻爽是指还原的质感强烈,轻松温 ...

知道你是喜欢音响的发烧友,但是一些观点确实错的很容易影响其他人了。所以还是指出一下吧

你说“XX线怎么用都不会高音亮了,中低音缩进去了”,永远不会高音太亮的音响设备是有的,比如单独的低音炮。就是说要在高频衰减很厉害才能有这样的效果。

一方面要正常放音,另一方面又让高频怎么用都不会过亮的设备是没有的。如果有就是电脑音频编辑软件的范畴,不是发烧友自己玩的设备的范畴。

你把所有褒义词用在了你喜欢的音响设备上面,就是贬义的你也换成褒义词来表达,这只能说你是粉丝了,是器材的粉丝,容不得谁说你偶像的器材的一点不好。但是,这和其他人的听音毫无关系。
投票统计数据表明,每7个发烧友中。2人会以声音为准,认为好听的更好。另5人会以价格为准,认为贵就是好。
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发表于 2018-4-4 11:03 | 显示全部楼层
狱霸 发表于 2018-4-3 16:31
绕来绕去还是绕不开一个事实:只要你拿出比我好的音响外录录音我当然可以承认我的音响是“最恶劣的音质” ...

所谓调声经验,就是对具体器材调声实践中积累有益知识。“无非锻炼耳朵对于音响声音的敏感”其一,“锻炼耳朵”似乎是调声的目的。把目的说成是经验,这是沟通错位。其二,目的是把音响的声音调到自己认为最好状态,耳朵是出发点,“锻炼耳朵”让器材驯服耳朵,是对象颠倒。
“ 了解其大致音色,形态的相互变化,然后能较有效率地不断尝试”这只能算是原则,不是经验。 比如让你谈谈学习的经验,大谈“认真读书,抓住新的知识点,有效率地读书”—— 这种经验有毛用?    至于你生造的  "形态的相互变化" 可以说本论坛没有一个人理解,声音有什么形态,方的还有圆的?   
  我从来是对观点不对人,因为更多时候,在这个观点上一致,在另外的观点上相左。 所以以观点分派划线是小儿科。 我们这个论坛一是老烧的交流,这个交流也要有正确的发烧观,发烧观不仅是玩机的经历,还凝聚了个人的学习能力,知识度,和思维逻辑水平。比如所谓“音响器材没有高低级” 论,不仅是玩机经验缺乏,也折射了对市场学和社会常识的了解水平。 反智的论调充斥本坛的版面不仅浪费论坛空间资源,还浪费了众多烧友的时间。 二是 论坛有不少新手,他们需要正确的发烧知识,树立正确发烧观,少走弯路,让时间和金钱高效。  这就像学书法,从开始就是歪路子,那就一辈子耽误了。  所以我一定会驳斥"坏师傅“无意之中坑害新手的论调。
   
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发表于 2018-4-4 11:31 | 显示全部楼层
273174 发表于 2018-4-4 11:03
所谓调声经验,就是对具体器材调声实践中积累有益知识。“无非锻炼耳朵对于音响声音的敏感”其一,“ ...

结像大小怎么不是形态?不锻炼耳朵你记得住换线之前,之前的之前什么声吗?你连厚薄冷暖都不分就是没锻炼耳朵,用想象替代的完蛋结果
从头到现在依然只有空谈,连一个音符都发不出来,只有大言不惭和一分钱一分货的庸俗音响价值观——其实你有货吗?没有
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发表于 2018-4-4 11:31 | 显示全部楼层
光芒四射 发表于 2018-4-4 09:35
喇叭的失真形式很多,除了分割振动失真,还有磁路的非线性失真,还有弹波的非线性失真……

你先预设立 ...

喇叭除振膜之外的各方面都会影响音质,但是我们的前提是在各大厂已经将磁路,棚架,折边和定心支片形成成熟的“工模”时代。    而分割振动是对音质影响最大的。 所以各大厂无不更新为硬盆。   为什么非硬盆不可,因为这是电声学理论的要求,振膜就应该是坚硬和轻量、内阻尼好的集合体。   
   “音响是用来听的” 这是无用论者的口头禅,但是这要说明什么? 难道用高级器材就不是听的?  我们发烧友不是解决拥有器材“是听”还是其他。而是探讨怎样听到更好。
   仔细分析无用论者的一些经典论调,真为这些人思维能力着急。
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发表于 2018-4-4 11:35 | 显示全部楼层
273174 发表于 2018-4-4 11:31
喇叭除振膜之外的各方面都会影响音质,但是我们的前提是在各大厂已经将磁路,棚架,折边和定心支片形成成 ...

各大厂无不更新为硬盆?
哪里来结论?

思奔达算硬盆还是软盆?好像是PP盆吧。
真力,好像是纸盆吧。
JBL旗舰,肯定是纸盆。
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光芒四射 发表于 2018-4-4 10:59
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你说“XX线 ...

我说的对象就全频端的音箱,低音炮本身就工作在超低频,用他来讨论高级线材全频平衡的能力,进而证明高级器材的无用。 你怎么能在大庭广众面前说出这样无知的话。 这叫偷换概念。
   在这个论坛上什么器材好都是相对的, 没有绝对的神器。 我不会去捍卫什么偶像器材。 这和真理的概念相似,一方面真理是存在的,他是相对谬误。另一方面,真理随着人们认知的进步,也会变化,没有绝对。
   你是否定高级器材对低档器材的绝对优势的那种。 你就是那啥限制了你对高级器材的认识。
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