线材是最大的骗局~~~~~~你什么都可以换！！！机器电路板的布线你能换吗？？

liuqishun

光芒四射 发表于 2018-4-4 14:04
你能提出这样的问题，说明你的思路和他还不一样。

他是完全看价格的

27兄有说过他“完全”是看价格的吗？

27兄能采用那种单元去diy箱子，就可以证明他并没有“完全”是看价格的。

光芒四射

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liuqishun 发表于 2018-4-4 14:08
27兄有说过他“完全”是看价格的吗？

27兄能采用那种单元去diy箱子，就可以证明他并没有“完全”是看 ...

有，他说过他膜拜价格高的设备。

一般人很难理解他的想法。

liuqishun

光芒四射 发表于 2018-4-4 14:04
你能提出这样的问题，说明你的思路和他还不一样。

他是完全看价格的

针对是否“完全”看价格，27兄似谈过几句，大体是作为消费者如果不易对商品的品质做判断，那商品的价格高低就是一个很好的辅助判断，大体上是这个意思吧？

这好像并不“完全”....

liuqishun

光芒四射 发表于 2018-4-4 14:12
有，他说过他膜拜价格高的设备。

一般人很难理解他的想法。

膜拜？呵呵。

一分钱一分货这种说法，也准也不准，对使用来说，可以很好的计量，对用来抬杠来说，也很容易找到反例，比如：二十年前的一分钱跟现在的一分钱，实际价值是相同的吗？一分钱都不一定等于一分钱，何来一分钱一分货？呵呵？但是既然如此，为什么世间还这样广泛认为“一分钱一分货”？？

我这段话还有一个意思是：同样是讨论，营养含量也可以有很大差异。

光芒四射

liuqishun 发表于 2018-4-4 14:20
膜拜？呵呵。

一分钱一分货这种说法，也准也不准，对使用来说，可以很好的计量，对用来抬杠来说，也很 ...

他当时是说的“膜拜”
每个人的想法不同的，他是他，你不是他。
他的事情自有他说。
说你自己的观点吧。

liuqishun

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光芒四射 发表于 2018-4-4 14:24
他当时是说的“膜拜”
每个人的想法不同的，他是他，你不是他。
他的事情自有他说。

观点？人一定要有“观点”？我只想配好系统，听好音乐，没想创造什么观点，呵呵。以为自己是上帝的人，往往最终也只不过是个****，说实话看你的网名，就有点危险。。。。过了过了，收。。。。

光芒四射

liuqishun 发表于 2018-4-4 14:33
观点？人一定要有“观点”？我只想配好系统，听好音乐，没想创造什么观点，呵呵。以为自己是上帝的人，往 ...

肯定有观点的，没有观点就不会有判断。

要是说危险，心里向往黑暗，惧怕光明，就真的危险了。

liuqishun

光芒四射 发表于 2018-4-4 14:42
肯定有观点的，没有观点就不会有判断。

要是说危险，心里向往黑暗，惧怕光明，就真的危险了。

上面说了这么多内容，居然还被认为没有说“观点”，在下也只能没有观点了吧。。。。

liuqishun

比如，针对“一分钱一分货”这句，上面我说了这么多，你是选择性失明了，还是并没有理解呢？我说得很用心的。。。。

光芒四射

liuqishun 发表于 2018-4-4 14:51
比如，针对“一分钱一分货”这句，上面我说了这么多，你是选择性失明了，还是并没有理解呢？我说得很用心的 ...

“一分钱一分货”这句在音响来说，很难。
比如一个贵的钻石高音喇叭可能是20000元，另一个便宜的软球顶是400元。
哪个好呢？
不能看价格，得听声音。
ATC就是这样选择的，用便宜的软球顶就好，贵的钻石高音还不合适。

光芒四射

到本主题的线材，也是一样，需要比较温暖的声音的时候，就用温暖走向的线材，20元的线能解决问题就好。

而不是说要“一分钱一分货”硬用清晰走向的贵价线材，这样出来的声音就不会好听了。

273174

liuqishun 发表于 2018-4-4 12:29
27兄貌似午餐去了，我恰好午餐回来，回你一下个人观点：

一、家庭影院体系和用途与hifi差异较大。“开 ...

刘兄：你好，我的观点是这样的：
  一，家庭影院与hifi 确实有不同的功能特点，但是我们讨论音质的话题不需要去分析两者的不同。器材功能是还原音源节目的音质，与音乐内容无关。家庭影院播放可能会有大动态的爆棚内容，但这与器材无关。 因为声压大，听起来可能会吵，但是声压高的“吵”和失真导致的干涩硬刺完全是两回事。喜欢慢悠悠的口水歌的烧友，可能认为交响乐就是吵闹的。而小青年对爆棚刺激电影伴音感到很过瘾。  大声压不等于尖刺。
二， 我是忠实还原论者，所以我的信条就是器材还原之真方为美。可能是与我diy 功放，diy 音箱的经验有关，因为我常常探究失真这个问题。  当音响面对音源，器材必定添加失真。如果经常听现场演出，我们会感悟真实的演奏声是多么悦耳。  我们器材随着电声科技进步，一步步去接近这种悦耳，我不能想象器材怎么会背离音源自己创造什么美声。
三，过去的所谓求美还是求真，是一个伪命题，事实上过去认为求真的声音没有音乐味，那么听听现场的演出，丰富的细节层层叠叠又是那么绵密，如一片树叶在溪水中慢慢流淌。 而过去那些没有音乐味的器材，实际上就是各种失真导致声音发秃。 不是“真”！  囿于上个世纪的技术，为了掩盖这种秃，就故意用声染来增加声音的拖尾，所以无节制的大口径大喇叭， 刻意压低高音突出中低音，用薄板增加谐振等等“慢”运动的招数应运而生。   求真还是求美是上个世纪落后技术给我们的痛苦选择。
四， 线材作为器材必须的连接环节，必然有失真，失真是丑陋的。用电感大的，高频通过差的线材去弱化高音，以求得中低相对突出的“音乐性”就是上述伪命题的践行。从错误中来到错误中去。  
   高级线材的目标不是加大电感让你压低高音而增添“朦胧美”，也不为加大电容让你压低中低音而使高音亮起来，尽管线材的容抗和感抗事实存在。  高级线材大多是主要通过线材材质的变化，降低信号在全频段传送的能力。曾与一位物理学做材料的博士聊起，他说不要小看导电率这个表征，对于音响信号而言，各个频率的导电率才是重要的。
我为什么用银彩做例子，是因为他们在纯银材料中渗入金的原子假设和实践成功的伟大，事实上还有不少大牌子的顶级线材都是银加金。 金银线增加声染？ 让歌声象大纸盆一样加上一层浓浓的鼻音？这在技术上无法解释，事实上玩过这类线的人都不同意这种看法， 因为银加金就是清澈通透，同时低音干干净净不浑浊。这是音质的提高。

273174

liuqishun 发表于 2018-4-4 13:45
你这种问题太非黑即白了吧。

反问你一句，如果有一套10万元的音响没有比另一套5万元的音响好听，你能 ...

如果一套10万元的器材比不过5万的器材，那么那套5万元的音响大受市场追捧，10万元的器材就变成滞销货，无人问津，结果只能跌价卖掉。 这就是市场无形之手。 但是这个与没有读过政治经济学，没有做过市场的人讲，水都泼不进。

273174

光芒四射 发表于 2018-4-4 16:42
“一分钱一分货”这句在音响来说，很难。
比如一个贵的钻石高音喇叭可能是20000元，另一个便宜的软球顶 ...

   不仅atc不用钻石，世界上只有几个顶级音箱用钻石，大多数音箱都不用钻石高音，世界上大多数人不住别墅，就是因为不合适住别墅。
     
   

光芒四射

273174 发表于 2018-4-4 18:02
不仅atc不用钻石，世界上只有几个顶级音箱用钻石，大多数音箱都不用钻石高音，世界上大多数人不住别墅 ...

你还是不明白，ATC用钻石了，声音就差了。
不是因为没钱，才不能用钻石。

住别墅很容易，去大西北，问题是你上班怎么办？