作为论坛老人我来说两句～～～～～～～～～

STRIKER999

POCCNK 发表于 2017-11-4 01:56
你自己上的图是90式用的Rh120 之前又说JSW能自产120炮钢 实力精分

从中日韩三国的新型主战坦克的主炮来看，虽然中国的主炮口径较大，但是据说炮口初速较低，因而实际穿甲能力和日韩的L55炮差不多，但是中国的自动装弹机速度不如日韩快。但是中国的坦克由于装备了新的炮射导弹，因而在打击能力和手段上略胜一筹。在坦克的火控系统方面，日韩受西方影响较大，很多部件能够自先进国家引进，而中国的电子技术又不如这两个国家，因而，中国的火控系统可能不如日韩先进，但是中国结合俄罗斯的技术整合的火控系统自有特色，因而实际上三者的战斗能力各有千秋。还是个乌龟哈哈哈

STRIKER999

POCCNK 发表于 2017-11-4 01:56
你自己上的图是90式用的Rh120 之前又说JSW能自产120炮钢 实力精分

日本的10式主战坦克配置了C4I系统(C4I系统是指指挥、控制、通讯、计算机和情报的集成，是以电子计算机为核心、综合利用各种信息技术，实现军事情报搜集、传递、处理自动化，保障对军队和武器实施指挥与控制的人-机系统。)，其中包括可以与基层团指挥与控制系统相连的车长用全天候360度全景观测系统。它增加了先进的信息传导设备，能与相邻坦克实现信息共享，已经实现与其他军兵种作战单位的信息链接。新式坦克设计的信息传输速度和容量比美国M1A2SEP“艾布拉姆斯”坦克(世界第一种信息化坦克)的车载信息系统还要先进。这种新型坦克炮塔前装甲能够防护L55等55倍口径主炮射击，炮塔侧装甲能够防御“陶”式导弹，顶部能够防御“标枪”反坦克导弹的攻击，尾部能够防RPG火箭筒的攻击。继续鞭打无能德杂五毛哈哈

STRIKER999

POCCNK 发表于 2017-11-4 01:56
你自己上的图是90式用的Rh120 之前又说JSW能自产120炮钢 实力精分

根据加拿大汉和防务评论最新报道，主编平可夫先生最中国陆军的一些王牌主战武器战斗力做了重点分析和评论，平可夫先生认为中国陆军所谓号称最先进的王牌主战坦克99大改战斗力有点过于吹嘘，其综合战斗力很难与世界上其他国家陆军的第三代主战坦克相媲美，甚至在信息化作战能力方面以及坦克机动性方面连日本陆上自卫队的第二代战车74式主战坦克都比不过，平可夫先生表示，因为日本74式坦克至少在信息化程度方面以及坦克发动机动力系统方面要比中国陆军的99大改坦克要强很多，因为日本的电子科技技术在世界一直遥遥领先这就直接可以说明日本74式坦克在信息化水平方面做的很到位，另外日本在发动机技术动力系统方面也比中国的技术要强很多，这就直接可以证明日本74式坦克在坦克发动机动力系统方面肯定要比中国99大改要强很多，另外平可夫先生还强调，由此可以得出中国陆军所谓的号称第三代主战坦克99大改综合战斗力肯定要严重落后世界上其他国家的第三代或第四代主战坦克，其综合战斗力连日本第二代战车74式坦克都难相提评论，由此可见若中日爆发军事冲突，中国号称最先进的99大改主战坦克想打败日本陆上自卫队更先进的第三代战车90式与第四代战车10式那只能说望尘莫及。

STRIKER999

POCCNK 发表于 2017-11-4 01:56
你自己上的图是90式用的Rh120 之前又说JSW能自产120炮钢 实力精分

国反应博客7月10日译文，日本译者翻译腾迅微博「外国人评世界十大坦克 中国99式不如印度被垫底」。在排名中，从第十到第一分别是：中国99式主战坦克、印度阿琼主战坦克、日本10式主战坦克、意大利C1公羊主战坦克、俄罗斯T-90主战坦克、法国勒克莱尔主战坦克、以色列梅卡瓦主战坦克、英国挑战者2主战坦克、德国豹2A6主战坦克、美国M1A1主战坦克。


（　｀ハ´）「世界戦車ランキング 日本の10式戦車は8位 中国の99式はインドにも及ばず」 【中国の反応】
【中国网民评论】世界坦克排名日本10式战车第八，中国99式不如印度


【外国人评世界十大坦克； 日本10式主战坦克世界排名第八 而中国99式不如印度被垫底】
外国人による世界十大戦車：日本10式主戦タンクは世界8位、中国の99式はインドにも及ばず


在排名中，从第一到第十分别是：

１、美国M1A1主战坦克
２、德国豹2A6主战坦克
３、英国挑战者2主战坦克
４、以色列梅卡瓦主战坦克
５、法国勒克莱尔主战坦克
６、俄罗斯T-90主战坦克
７、意大利C1公羊主战坦克
８、日本10式主战坦克
９、印度阿琼主战坦克
１０、中国99式主战坦克

ランキングでは第1位から第10位まで分けられている。

１．M1A1エイブラムス（アメリカ）
２．レオパルト2A6（ドイツ）
３．チャレンジャー2（イギリス）
４．メルカバMk 4（イスラエル）
５．ルクレール（フランス）
６．T-90（ロシア）
７．C-1 アリエテ（イタリア）
８．10式戦車（日本）
９．アージュン（インド）
１０．99式戦車（中国）


翻訳元
http://t.qq.com/p/t/269499133834607




以下是国人在腾迅微博上被翻译过去的评论：
１．とある中国人

中国の99式戦車は現在世界でも一流の戦車のうちの一つだよ。
外国人は色眼鏡で中国を見るのが好きなんだね。
みんな考えて物事を見るってことをマスターしなくちゃいけないよ。

翔仔: 中国的99式坦克是如今世界上最一流的坦克之一，国外人就喜欢带着有色眼镜看中国，大家要学会思考看问题。


２．とある中国人

日本10式戦車は中国のほどすごくないし。
インドにも打ち破られるような戦車がランク入りしてるなんて、ほんとナンセンスだな。

兵人--阿里尔沙龙: 日本10式坦克都没中国好，印度大破坦克还排名，真扯淡。


３．とある中国人

99式戦車は比較的先進なもので、世界でもレーザー武器を装備した第一種の戦車だが、戦車と戦車がやりあったら他の戦車ほどじゃない。
ただチーム戦なら99式は99式の長所があるし、それぞれの戦車に

も長所があると思うんだ。
それぞれ異なった地理環境によって作戦を行わないといけないからね。

紫府修士: 99式坦克是比较先进的，它是世界上第一种配备了激光武器的坦克，可能坦克对轰它不如其他坦克，但是打配合战，我想99它有自己的优势，每种坦克有自己的优势。它根据个个国家面对不同地理环境进行作战。（垫底又如何？不管白猫黑猫，能抓老鼠就是好猫！）


５．とある中国人

ランキングなんて糞食らえだ。
戦争に勝って初めて説得力があるのさ！
戦争の勝ち負けにはいろんな要因があるが、人が最も重要な要素だ。

行水流云金万仁123: 排名有个屁用，打赢战争才是硬道理！
决定战争胜负的因素有很多，但人是最关键的因素。


６．とある中国人

戦場で検証出来なかったら、どれが良くてどれが悪いかなんて言い切れないよ。
苍穹: 谁评都无所谓，战场上见真章！


７．とある中国人

>>6
そうだ、M1A1以外他のはわからないな。
他の戦車も少しは実績あるけど、アメリカは戦争してる数が違う。
いずれにせよM1A1はアフガニスタンの戦場での、数々の戦闘ではっきりしている。

王克松:
嗯，对的，除M1A1以外，其它很难说，
毕竟M1A1坦克在阿富汗的战场上的战集可是有目共睹的


１４．とある中国人

MBTの性能は国の軍事機密だ。
外国が知っているのは上っ面だけだ。

七心海棠: 主战坦克是我国军事机密，外界只知道个皮毛。


１５．とある中国人

戦車の射程はとても重要だが、中国の戦車の射程はダメなのか？

霍金: 坦克的射程很重要，中国坦克的射程差？


１６．とある中国人

中国の99式は10位じゃなくて3位だ。
ちゃんとランク付け出来ないんだったらしなくていいよ！
インドの戦車が中国のよりいいだって？
ふざけんな！

李瑶瑶: 瞎搞，中国99式没第一也有前三，不会排名就不要排！印度的坦克能比中国的好？这不是乱弹琴吗？


１７．とある中国人

俺は公正だと思うぜ。
99式は結局戦火の洗礼を受けたことがないしな。

华兴:我觉得挺公正的= =毕竟99没经过战火的洗礼。


１８．とある中国人

我々はくず鉄を使っても戦争に勝つことができる。
これこそ我らの本領なのだ！

清风: 我们能用烂铁都能打胜仗，
就是我们的本事！


１９．とある中国人

ランキングなんて全くどうでもいい。
戦車が活躍するような大規模の陸上戦なんて将来的にほとんどありえないし。
ただ実際陸上戦だと中国の実力は世界最強だ。

任禹祺: 第一跟第十都无所谓，以后很难再有大规模的陆战坦克战场面，其实中国陆战实力最强世界第一


２２．とある中国人

韓国の宇宙一の戦車がないなんて、韓国人が絶対に怒る！
黑卐毛: 竟然没有韩国的宇宙第一坦克，韩国人绝对会骂娘地！！！


２４．とある中国人

西洋の国がよくやるやり口だな。
中国の99式戦車の総合的な性能はアメリカのA1M1主戦タンクに完全に匹敵する。
しかも、99式独自のアクティブ防御システムがあり、奇襲攻撃をしてくる目標を探測することができる。
これは中国唯一無二である。

自由天地: （哈哈哈哈…）西方国家惯用的伎俩。中国99式主战坦克，其总体性能完全能和美国Ä1M1主战坦克相匹敌。而且我曾经看过军事家的介绍，99式坦克还有一套主动防御系统，能探测攻击来袭的目标，这是中国独一无二的。


２６．とある中国人

俺たちのだけでいいじゃん。
なにも他人が言うことに構う必要はない。
もしダメならもちろん努力しなきゃいけないけど、そんな虚栄心で作られた評価に俺たちの歩みを止められちゃならない。

罗才亨: 只要我们的行，就别去管别人怎么说，
如果不行，必须努力，不过不要被那些虚名防止了我们前进的步伐。





以下是日本网民看过此文後的评论：
16354．名無しの日本人URL2013.07.10 #- 編集
他国の戦車は敵国との戦闘目的だけど、中国戦車は人民相手に戦うんだから、あんまり優秀じゃない方が人民的には良いんじゃないのか？

别国战车是跟敌国作战为目的，但是中国战车因为是跟自己人民作战就不太优秀了，对人民不是更好？


16363．名無しの日本人URL2013.07.10 #- 編集
徴兵制度復活してください　中国人が戦争したがってます
恢复徵兵制吧。想跟中国人来一场战争。


16364．名無しURL2013.07.10 #- 編集
中国人は昔の戦車戦のような横一列に並んで静止した状態で撃ち合うことしか想像できないんだろうなぁ･･･

中国人以前在打坦克战时，在整排静止的状态下对射真是不敢想像呀


16365．名無しさんURL2013.07.10 #bxvF113M 編集
９９式戦車が何輛あっても輸送中に日本の潜水艦に沈められてしまうだろう。
99式坦克不管有多少辆在运送过程中都会被日本潜艇给击沈吧。


16370．名無しの日本人URL2013.07.10 #- 編集
現代の火力では一発食らったら戦闘不能だから装甲の厚さは大して意味が無い
10式みたいに相手に照準を絞らせないようにしつつ砲撃する方が効果的
仮に支那の戦車と10式が撃ち合ったらこっちは無傷で相手は全滅だよ

用现在的火力一发就失去作战功能，装甲再厚也没有意义。
以如10式战车为对手集中瞄准一边炮击就有效果
要是支那坦克跟10式战车对轰，这边毫发无伤对手会全部歼灭哦



16389．名無しの日本人URL2013.07.10 #- 編集
日本対中国の戦車戦を考えるときって、やはりあいつらは日本が大陸に侵攻したシチュで考えてるんかね

在考虑日本对中国的坦克战时，那些货果然又在想日本侵略中国时的情况呢。


16410．名無しの日本人URL2013.07.10 #SFo5/nok 編集
先進的なC4Iシステムを搭載し、
戦車砲制作の大御所、ラインメタル社の戦車砲を遥かに凌ぐ威力と射程を持つ自国生産の44口径120mm滑腔砲を装備し、
その砲口からは、自動装填装置により毎分15発のAPFSDSを発射され、
その強力な自身の砲弾すら跳ね返す軽量且つ堅牢な複合装甲と増加装甲を纏い、
パッシブ装甲ならではの高いステルス性を有し、
不整地を70km/hで踏破することができるうえ、
戦車大国である米国ですら成し得なかった命中率１００％の行進間射撃が可能な
实力抽德杂狗脸！干净利落哈哈哈！

POCCNK

STRIKER999 发表于 2017-11-4 02:03
国反应博客7月10日译文，日本译者翻译腾迅微博「外国人评世界十大坦克 中国99式不如印度被垫底」。在排名 ...

迫真自嗨 平可夫+IDF+葡萄资料三连 说的其他人都信了
我还没吹德 我就变德杂了 这帽子扣得6 扣得一流

POCCNK

STRIKER999 发表于 2017-11-4 02:03
国反应博客7月10日译文，日本译者翻译腾迅微博「外国人评世界十大坦克 中国99式不如印度被垫底」。在排名 ...

年在日本国产74式坦克炸了N次膛以后，日本防卫省忍无可忍了，拒绝再采用新日铁和神户制钢的产品改为采用德国莱因金属的管材作为新坦克90的炮管。05年的时候，日本声称可以山寨德国莱因金属炮管，可是结果如何呢？
90式戦车炮身破裂事故の原因は土诘り
事故が起きたのは２０日午前１１时５分。陆自富士学校の说明によれば、事故を起こした戦车は縦列４両の最后尾にいた。左斜め前方に炮身を向けて走行中、右カーブで、炮身が左侧の土手にぶつかりそうになった。车长の２曹は炮身を前に振ろうとしたが、手顺を怠り、レバーから手を离していたため先端部が土手を削る。削った长さは２・５メートル、幅８５センチにわたったが、车长は「草をなぎ払っただけ」と思い込んだという。
　４両の动きを见ていた干部は、戦车の炮口に草が付いているのに気付き、小队长に「射撃中止」を无线で命じた。だが、最后尾の戦车は无线で使った周波数では受信出来ない状态だった。
　命令は届かず、土を炮口に诘めたまま炮撃した。炮身の先端４０センチが吹き飞び、破片は约２００メートル离れた仮设の観客席を直撃し椅子を割った。回収した炮身の破片は计８１个。最大で縦４０センチ、横１５センチあったという。
　事故を受け、富士学校は、（１）队员の再教育（２）戦车の発进位置を改める（３）安全系を各戦车に配置し発射前に炮口を确认する（４）命令をすべて受信できる无线机にする－－などの対策を讲じたとしている。
在10年富士演习的时候90再次炸了，日本声称原因是风太大，把土吹进了炮管里。（朱日和在沙尘暴里演习的99笑而不语）日本解决问题的方式也很有意思。以后富士演习不会在大风天里举行
的目标”以及日本96式轮式战车“可执行运送全副武装的美英联军士兵的任务”。但是，接到“无须警告便可开枪射杀”等命令的自卫队员却更担心自己遭到袭击。这种担心使他们更清楚地发现日本96式轮式装甲车存在的严重问题。而之前，96式装甲车曾被日本媒体追捧为性能优良的战车。
　　

POCCNK

STRIKER999 发表于 2017-11-4 02:03
国反应博客7月10日译文，日本译者翻译腾迅微博「外国人评世界十大坦克 中国99式不如印度被垫底」。在排名 ...

本子的89式步兵战车可是个好东西。号称世界上火力最强的步战。主武器为Oerlikon公司授权制造90口径35mm KDE 机炮还有装备APDS（穿甲弹）和HEI（烧夷弹）二种类弹种使用、火控系统使它有对空射击能力。副武装是机炮同轴的74式车载7.62mm机枪、炮塔两侧各1具79式反载具导弹，可对敌军小型登陆舰或是装甲单位给予充分破坏力，步兵舱内另储备2发备射弹。
不过也有个小问题，那就是造价6个多亿。自卫队只采购了68辆就表示买不起了不过懂军事的都知道，陆军坦克没有别的武器配合那就是个死，89式步战太贵，96式运兵车太坑。那用什么配合坦克呢？
要么说还是丰田公司有本事，与小松联合向防卫省推荐了一种改进版皮卡，叫轻装甲机动车，改进皮卡价格低廉，关键是通用性强，把霸道，帕杰罗底盘略微修改一下就行。战时一个月爆出几百辆毫无问题。防卫省采购了近2000辆轻装甲机动车，作为陆自步战主力。日本也是世界唯一一个拿皮卡配合坦克的军队
整天吹光学仪器，吹单反的日本实际上连单兵夜视仪都比中国落后：
日本单兵夜视仪JGVS-V8，因为视差问题，日本的单兵夜视仪是单筒的。而TG的单兵夜视是双筒的。而且日本的单兵夜视没有解决镜片干扰问题，不能套在护目镜外边

STRIKER999

POCCNK 发表于 2017-11-4 02:14
本子的89式步兵战车可是个好东西。号称世界上火力最强的步战。主武器为Oerlikon公司授权制造90口径35mm K ...

国穷了几十年，都21世纪了还没有三代坦克，看着对岸的CM11，CM12勇虎系列干着急，勇虎用的是M60的车体M48的炮塔，和M1A1的火控系统，配备105火炮，CD850传动系统和AVDS1790发动机，也就是说勇虎是自动档，这是99式至今没有实现的能力，虽然勇虎一炮就能干反85式之流，但是经过大陆军事砖家的一番贬损，就成了垃圾，问一下楼下各位，大陆的军事杂志能看吗？这些垃圾杂志都是为证治服务的，先是有舰船知识讨论用渔船过海峡，由于军舰不足，考虑将老式的榴弹炮搬到军舰上，后来又讨论用奸8打幻想2000，注意那时的歼8可没有中距弹也没有相匹配的指导雷达，但是在砖家看来：凡是台湾装备的武器都是垃圾，什么武器到了台湾都不行，兵器说这个台湾呀，高温多湿，幻想2000到了那儿发动机就出力不足，当初还臆想台湾会得到M1 ，于是原来在砖家眼里精锐无比的M1 也成了垃圾，来讲一下坦克为什么要配自动挡，世界上最早研制出坦克自动挡的是美国，1938年通用公司开发不断开动力的换挡装置，液力耦合器！这是液力变矩器的前身，美国艾利逊制造出CD850传动装置，可以不踩离合换挡可以看到99式的光学窗口没有装甲保护，周视镜很小，肯定不稳定，也没有夜视通道，夜战能力差，碰到K1，M1，之流只有挨打的份，而且激光测距机落后为伤眼的掺钕石榴石，西方都是不上眼的二氧化碳，那个所谓的激光压制也是笑柄，中国激光技术如此先进干嘛进口外国激光测距机？实力打狗脸哈哈哈

STRIKER999

POCCNK 发表于 2017-11-4 02:14
本子的89式步兵战车可是个好东西。号称世界上火力最强的步战。主武器为Oerlikon公司授权制造90口径35mm K ...

一輛日本10式坦克可以摧毀多少中國99大改坦克 ?


以前有篇文章說日本專家認為一輛日本10式坦克可以摧毀3輛中國99大改坦克,.這文章是造假的
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_6260127_1.html/ ]


不過看看這篇宣傳文,恐怕還太高估中國99大改了,應該遠超過3輛以上


"解放军99式坦克在2535米远距离命中59式


大家都曉得日本90式坦克從1出世就震撼世界,一舉踢下德國豹二,美國M1當世界坦克霸主,一當就很多年

20年不改,照樣幹掉最新改良型的豹二當老三,事實上90式因為從外銷,數據根本從來沒有公佈過,

怎麼博得這樣高的名聲??


原因很簡單,美國會找盟國的坦克到美國大比武,實際射擊比賽時,不管德國豹二,美國M1,英國挑戰者
[ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]

都是打2000公尺外目標,只有日本90式,一出場就要求把把標的M-60往後移1000公尺,然後一舉命中

還真的差點讓現場美軍吃驚的把下巴掉下來,實際上,90式的日常訓練就是要求要能打中3000公尺外

汽油筒大小的目標,這點看富士山的演習就曉得,把標就是放3000公尺的


中國最新的99大改 居然還用打中2535米來宣傳,當成不得了的大突破,這可以看出日本中國兩國坦克

技術的差距,中國的99大改根本進不了有效射擊範圍就被日本10式幹掉了

就算想靠坦海戰術,犧牲幾輛衝進有效射程都很難,因為日本10式拜無段變速芝賜,倒車的速度和
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

前進的一樣都是70KM/H,人家跑的比你追的還快,根本近不
实力打德牧狗脸！就一垃圾玩意跑得慢射不准垃圾破玩意装腔作势的举国之力笑掉大牙哈哈哈！

POCCNK

POCCNK 发表于 2017-11-4 01:45
　液压悬挂德国早在二战就投入服役，美国曾将M1改装液压进行实战对抗结果完败，一是只要被击中哪怕未被击 ...

一副 我不听 我不听 我不听的样子 真是可怜

POCCNK

STRIKER999 发表于 2017-11-4 01:56
据日本《陆上力量》杂志电子版报道：2010年7月11日，日本10式主战坦克(曾经命名为TK-X坦克)在日本陆上自 ...

M1 豹二 挑二 T90 都是扭杆悬挂的 意思是10式坦克全球无敌了？ 请自证10式完爆M1 豹二 挑二 T90等这些世界公认的名坦克 站起来说话 不要满地打滚

白日放歌须纵酒

产品就是人品。什么样的人造什么样的东西。一个国家，一个民族，一个团体，如果不能看到别人的长处，发现自己的弱点，并且认真努力去做好，而是鼠目寸光，妄自尊大甚至只会口吐污言秽语，可以想像这群人能搞出什么好东西。

极光旋貂

大家看清楚了吗？谁是拿日元工资的？

STRIKER999

楼上大号难得顶个帖子喽喽都被干死了老大出马哇呀呀呀呀！幸好大家只看到了真想，并不是那些国货垃圾托儿吹的那样哈哈国货托儿的本质就是拔垃圾变废为宝！当然是靠嘴哈哈

jesson

凡事都是辩证的，有好的一面就有不足的一面。
本土进口机好，缺点是进口税收高，贵。
国产合资机，有贵有便宜，质量也有好有坏。
国货优点价格实惠，保修长，缺点是标配电辅热，制热水平参差不齐，功率节能也有很大差异。

这里有卖家，也有业内技术员，吆喝产品也很正常，拿不拿钱我们不知道。

作为消费者，首选的是在质量和价格上，找到平衡点。你吹得再好，经过实践使用体验，容易坏，又被多人证明，那就该被唾弃。
时间能检验一切。