大家测空调的待机功耗，有没有考虑待机时候的功率因数呢？

jerryzqy

原帖由 NPN 于 2005-7-28 16:46 发表



好像工业用电才有功率因数的要求，对于一般的民用电，并无要求。
你说功率因数低是垃圾，那你知道你家里的电冰箱的功率因数是多高？日光灯、电脑等等的功率因数？你知道哪怕大概是多少呢？

如果因为功率因数差才引起那么大的电流，在其他空调待机的时候也会遇到这样的问题，因为开关电源电路大家都差不多

的。随便怎样也不可能因为功率因数差才会使待机是电流0.187开排风电流0.175这也太玄了。 [s:18]

NPN

原帖由 jerryzqy 于 2005-7-28 18:38 发表


如果因为功率因数差才引起那么大的电流，在其他空调待机的时候也会遇到这样的问题，因为开关电源电路大家都差不多

的。随便怎样也不可能因为功率因数差才会使待机是电流0.187开排风电流0.175这也太玄了。  ...

分析的也有道理！
不过压缩机加热只有在温度很低的情况下，才用的到，记得美的的变频空调是低于5度的时候，往压缩机线圈通入低压电，保持温度在10度以上。（记不清楚了，大概是这样）夏天要加热干什么？

hcw52

原帖由 jerryzqy 于 2005-7-28 18:33 发表


请教一下，这些到底是多少？我的算法也许有问题，但是从直觉上说，国产的定频都能把待机电流做到几乎测不出来。

为什么日本的专业空调厂还做成这样？国产空调上的开关电源也不会比大金的强呀？大金待机功率 ...

大金待机功率的事情是人证和物证俱在，自己也承认。

其实很多大家在讨论的功率因数，和大金没什么关系

jerryzqy

原帖由 hcw52 于 2005-7-28 23:31 发表


大金待机功率的事情是人证和物证俱在，自己也承认。

其实很多大家在讨论的功率因数，和大金没什么关系

请继续讨论，但问题是普通用户如何测试功率因数？能不能给各解决方案？

有功功率倒是可以通过电表来测，但是只有几十瓦电表的精度是否没有问题？

lwh

原帖由 NPN 于 2005-7-27 22:21 发表
不好意思，我不知道还有这么多人不知道功率因数这个概念。
简单的说，功率因数就是有功功率占视在功率的比值，大家用钳表量出来的电流，乘以电压，只能是视在功率。打个比方，如果量出来的电流是0.2A，功率因数为 ...

如果你的電學知識是通過自學掌握的，說不清楚沒關係，虛心一點就行了！但如果是老師教成你這樣了，建議你儘快向他討還學費！

lwh

原帖由 NPN 于 2005-7-28 13:12 发表
现在空调待机电压如果由开关电源提供，开关电压应该是容性负载，功率因数如果不加补偿的话，也比较低的，记得jerryzqy测的结果
（待机电流0.187不满意???????
不开制冷单排风风量开到最大0.175好奇怪?????????）
估计就是开关电源的容性负载补偿了排风扇的感性负载，造成开了风机，电流反而下降，这也反映了单纯通过测电流来测待机功率的做法，误差会非常大！！

開關電源是容性負載？！ [s:14] [s:14] [s:14]

lwh

原帖由 NPN 于 2005-7-28 13:17 发表


怎么会没关系，这里的功率因数不是开机后的功率因数，而是待机时候的功率因数。明白吗？

等你明白什麼叫“半桶水”，什麼是“一知半解”後或許我會明白！！！

jerryzqy

原帖由 lwh 于 2005-7-29 16:52 发表


開關電源是容性負載？！ [s:14] [s:14] [s:14]

欢迎踊跃发言说说你的看法，我也觉得即使开关电源是容性负载也只是带一点点容性。

因为很明显，大电容是在桥路后面是直流回路里的不是交流回路里的。

lwh

原帖由 NPN 于 2005-7-28 21:43 发表

分析的也有道理！
不过压缩机加热只有在温度很低的情况下，才用的到，记得美的的变频空调是低于5度的时候，往压缩机线圈通入低压电，保持温度在10度以上。（记不清楚了，大概是这样）夏天要加热干什么？

往壓縮機線圈通入低電壓來保溫？拜托不要再這樣搞笑了！！！

PS：真佩服你這樣的知識都可以寫得出那篇維修美的變頻機控制板的文章！ [s:20]

jerryzqy

原帖由 lwh 于 2005-7-29 17:00 发表

往壓縮機線圈通入低電壓來保溫？拜托不要再這樣搞笑了！！！

PS：真佩服你這樣的知識都可以寫得出那篇維修美的變頻機控制板的文章！ [s:20]

呵呵，确实没必要，找个220伏上能用的加热器比找个低压上的加热器容易的多，电洛铁就是一例。

何必要转来转去的白白消耗电力。

lwh

原帖由 jerryzqy 于 2005-7-29 16:57 发表


欢迎踊跃发言说说你的看法，我也觉得即使开关电源是容性负载也只是带一点点容性。

因为很明显，大电容是在桥路后面是直流回路里的不是交流回路里的。

電氣中的負載有三種，分別是阻性負載，容性負載和感性負載（容性就容性，感性就感性，不會只帶一點點），開關電源是感性負載，不加補償的話它的功率因素的確是比較低的，但某些人只從這個角度去理解待機時的開關電源肯定是錯誤的。

lwh

原帖由 NPN 于 2005-7-28 16:46 发表



好像工业用电才有功率因数的要求，对于一般的民用电，并无要求。
你说功率因数低是垃圾，那你知道你家里的电冰箱的功率因数是多高？日光灯、电脑等等的功率因数？你知道哪怕大概是多少呢？

前後又矛盾！如果只是工業用電才有功率因素要求，那你扯到家用的變頻機上來幹嘛？ [s:14]
功率因數低的設備當然是垃圾！家裏的電冰箱功率因數視乎電機的功率和負荷的大小一般85%左右，電子鎮流的日光燈功率因率可以達到90%以上，電感鎮流的日光燈功率因數只有55%，甚至更低；電腦電源的功率因數是60%-70%,加PFC補償後可以達到90%以上，以上的答案滿意沒有？！

[ 本帖最后由 lwh 于 2005-7-29 17:24 编辑 ]

jerryzqy

原帖由 lwh 于 2005-7-29 17:10 发表

電氣中的負載有三種，分別是阻性負載，容性負載和感性負載（容性就容性，感性就感性，不會只帶一點點），開關電源是感性負載，不加補償的話它的功率因素的確是比較低的，但某些人只從這個角度去理解待機時的開關 ...

我的意思是说，按照虚数来计算的话那个三角形里来看的话，容性的那个轴比较短。

开关电源是因为那个开关变压器才是感性吗？

lwh

變壓器和電感線圈都是感性負載，其實開關電源中很多因素都會影響電源的功率因素，比如整流二極管在導通的瞬間就會在整流電路產生中脈沖尖峰電流，而脈衝尖峰電流是由很多的高次諧波電流所組成，這部分的高次諧波電流就會直接降低電源的使用效率，最終影響電源的功率因素。另外，濾波電容在濾波過程中儲存的電能對於輸入電源來說也是無功功率，最終同樣會影響開關電源的整體功率因素。

[ 本帖最后由 lwh 于 2005-7-29 18:05 编辑 ]

NPN

原帖由 lwh 于 2005-7-29 17:00 发表

往壓縮機線圈通入低電壓來保溫？拜托不要再這樣搞笑了！！！

PS：真佩服你這樣的知識都可以寫得出那篇維修美的變頻機控制板的文章！ [s:20]

往压缩机线圈里面通电保持温度，是我前几年看到的，并且是美的的工程师发到家电论坛上面的，可惜现在这个帖子搜索不到了。