这论坛上谈论画质的有些人非常可笑，画质不是厂商丢掉的，就是被广大消费群体丢掉的

风再起时

kiesss 发表于 2015-12-15 22:03
我九十年代中后期不在国内 那时候我看你说的这种东西都是通过RM来看的 VCD给我的印象就是卡拉OK碟周围人 ...

呵呵 可多了
不过你说的VCD是另外一个市场 就是OK 不过都是家里用用 OK厅 还是得LD 那个VCD 2.0让人受不了的

风再起时

C生活 发表于 2015-12-15 22:02
你说的是LD出租，LD机和LD大碟，郑州销量比桂林多的多。
市场是市场，生产厂家是生产厂家，不要混为一谈 ...

比人多 桂林当然比不过郑州
比玩LD的机器档次 你郑州未必比得过桂林 你先说说你LD玩到什么级别好了
两广怎么了 两广中的广西的柳州 梧州玩音响都不见得你郑州能比
我就说几个高级的东西 第一个卖的就是广西桂林 一个DNP的西格玛幕 一个法国的L-A的音箱

C生活

风再起时 发表于 2015-12-15 22:08
比人多 桂林当然比不过郑州
比玩LD的机器档次 你郑州未必比得过桂林 你先说说你LD玩到什么级别好了
两 ...

你就自己自娱自乐吧，我97年也是入门，41英寸SONY背投、先锋LD机，电视4万多、LD机1万多，都是走私的全新正品，怎么的吧。一个破音响还能看出两市的消费档次，真有你的。要看消费档次，看看奢侈品销量就行了。桂林、郑州看法拉利销量就知道了，中南几个省会、武汉、郑州、长沙法拉利销量依次递减。

风再起时

C生活 发表于 2015-12-15 22:27
你就自己自娱自乐吧，我97年也是入门，41英寸SONY背投、先锋LD机，电视4万多、LD机1万多，都是走私的全新 ...

别说价钱 说型号
4万多的索尼背投 你买贵了还在那里炫富
1万多的先锋LD应该是CLD-959这种100V的机器了
我们开始谈的是音响 你自己要变什么消费品 奢侈品 真不知道谁自娱自乐

mscat111

ray84418626 发表于 2015-12-15 13:03
RGBLED因为成本高，售价高，推广不下去可以理解，但是以SONY为例，同样是WLED，从HX820到HX850，从HX920 ...

大家都知道餐饮是暴利，不晓得你在饭馆吃过一顿饭，238，你一看菜钱，估计还不到100，感觉能挣不少，让老板少8元，估计问题不大，少18，几乎没啥可能为什么？老板就TM这么抠门，不愿意少10元，一桌挣100多啊！
或者番茄蛋汤的番茄少了，他就舍不得多放一点，多几片也就块把钱不能再多，缩水！
你换个角度嘛，别看一桌多少多少钱，一个月下来，可能就挣一两万，每桌少10元，收入得减半，番茄多放几片，再少2000。
你这是看电视嘛，你要是去看音频产品，估计更不平衡。尤其那些大几万的进口功放之类，估计拆开你心理更不平衡，尼玛那里面的所有材料加一起估计都值不到500。
那问题来了，厂家这样缩水，你说质量降了价格没降，为啥厂家挣不到钱？我就发现你这个人很喜欢偷换概念。10年前的旗舰卖那个价格，请问几寸的？有什么功能？外观不要钱？现在的旗舰，多少寸的，什么外观，什么功能？你说你要画质，喜欢经典外观，我都叫你问你周围100个人，随便选，他们觉得大尺寸，漂亮的客厅摆件更好，还是弄个40寸黑乎乎一坨的经典电视更好？
厂家在这样情况下利润都低，那说明什么问题？忽悠普通消费者？什么行业卖东西不往好了去说？纯棉就说纯天然面料，合成材料就是黑科技。那一个牌子300的衣服好3000的好？销售人员是不是告诉你，300的很好，3000的更好，那换个说法，3000的很好，300的不好，你买吗？
有人问我立场在哪里，我说过我是个卖电脑的跟电视不搭边。我也是消费者，厂家说些好话我认为是正常的，可能很多人都或多或少接触过销售或者说产品，当然本身也是消费者，你不能端起碗吃饭，就理所应当，老子要挣钱，放下碗我就是消费者，我就要骂娘。
这里没有人怪普通消费者，普通消费者没有错，错在有些人过高了估计自己的分量，就像上面某些人说的一样，自己对画质有要求，觉得厂家没有提供。
你说旗舰就要有旗舰的画质，我当然也希望，实话实说，你不能要求在价格不变的情况下，旗舰越来越大，越来越漂亮，功能越来越多，然后画质还不变，这，你本来就亏本的，你怎么做嘛
我有时候会遇到这样的笔记本客户，他说我就是喜欢这个外观，但是你这个配置我用不上，价格太高了；或者我觉得这个CPU很好，但是显卡我不用，我不打游戏，能不能少点；又或者我喜欢这个配置，也喜欢这个外观，但是这些功能对我没用，我带耳机不需要外放好，我可以不要光驱，不要键盘，能不能少点？我怎么说？你需不需要，是你的需求，但不能说你用不上就影响这台机器的价值。那厂家干嘛不生产配置很高功能很少的游戏本呢？为啥不生产外观漂亮配置垃圾的机器呢？他肯定生产了，你看不上而已，你用3000元笔记本的人，怎么可能和人家6000元的一个外观，你这个再漂亮，只能在你的价位段漂亮而已，不然人家花6000的怎么想？TM买高端游戏本的人，你告诉我不做外放，不要键盘？你不被喷死才怪。
那问题出在哪里？任何一个厂家，都会去定位消费人群，然后搞清楚他们的需求，针对性推出产品。但是没人能够满足所有人的需求？厂家认为，少数高端发烧友，有消费能力的，建私人影院买高端投影机去了，还有一部分不愿意花太多钱又纠结画质的，他们希望同样的钱，不需要那么大的尺寸，那么好的外观，那么多的功能，就是复古嘛，那莫名其妙的维持这样一条线挣钱不嘛？那肯定不挣钱嘛，你们都说了嘛，不缩水嘛，不缩水厂家就亏啊。那他干嘛要为这部分人服务？任何企业要进入一个领域，都要考虑市场前景或者钱景，对不对？就好像任何人要找工作，都要考虑前途或者钱途，总要占一样嘛。那现在告诉你，有一个公司，待遇一般，发展几乎没有，工作很饱和，还要加班，不怎么放假，没啥福利，一不小心就被扣钱，你去上班不嘛？这种公司有没有?多半有，这种老板有没有？多半有，你去不嘛？

mscat111

本身在这里纠结缩水的人，就是希望电视机复古一点，在画质的道路上越走越前，同时价格不断下降，其他无所谓，外观可以经典一点，尺寸可以小一点，功能无所谓。但是事实已经告诉大家了，厂家这样走下去，早死了，还轮得到大家骂他。

至于说不断的推陈出新，用iphone来举例，有一句俗话，叫做光看人吃肉，没见人挨揍。不要拿特丽珑，walkman，或者iphone来举例，为什么？因为你说这些，跟所有的成功学大师讲座有毛的区别？你研究成功的案例，无非就是勤奋，投入，坚持，机遇等等，请问，那些死在索尼和苹果光环下的大大小小的公司，会很少吗？他们就不勤奋，没投入，不坚持吗？说白了，这个世界成王败寇，就这么简单。

某大师经常拿来反驳的例子，iphone，我就奇了怪了，如果我没记错的话，那个叫苹果的公司，真真正正重新崛起，靠的是一个ipod的小东西，对吧？这个奇葩的东西，主要播放一种叫做MP3的东西，对不对？他刚好取代了一些叫做CD或者MD介质的东西，是不是这个意思？那这条路是几个意思？劣币驱逐良币？那大家是希望回到八九十年代去用CD的walkman，还是现在这样用手机听歌？你说我不烧这个，啊对了！答得好！你TM不烧这个你就觉得理所应当了，你不整代表的普通广大消费者的心声么？要方便，要漂亮，要价格，不要笨拙，麻烦，昂贵，和那些自己并不在意的音质差异！你说你在意？你也烧？你TM怎么不去喷ipod，喷苹果啊。

再说iphone，这个东西，屏幕大了，功能多了，外观漂亮了，价格没有更便宜。但是作为手机的核心功能，通话，续航，通话至少没有更好，续航，极差！大师你不用手机？你都是用3310打电话？咋不去喷苹果缩水欺骗消费者？作为旗舰产品，过了那么多年，通话也不见得比当年的nokia好，价格也不变异，甚至越来越贵，续航还极差，这不是明目张胆的忽悠普罗大众么？这个时候，那几位，你们的屁股在哪边？3310还是庸俗的大屏手机啊？

caodi

风再起时 发表于 2015-12-15 21:13
液晶还是有可能做好的
MP3则根本没有希望

MP3随身听是肯定没前途了，被手机替代是绝对方向。MP3其实是文件格式而不是随身听，在高码率情况下，电路设计好，也应该能有不错的效果。英国LINN也推出过MP3播放，不过我没听过，想来作为如此高大尚的一个音响品牌，它的MP3播放效果应该不至于在音质上太砸自己的牌子。现在存储芯片价格下滑，无损文件轻松搞定，那么，从理论上来看，生产出80年代CD随身听音质的播放机，没有技术障碍，唯一的问题就在市场需求。没有市场，厂家不会下功夫。

984721893

ray84418626 发表于 2015-12-15 16:46
应该是中低端的价格买中低端的尺寸和画质，旗舰的价格买旗舰的画质，现在的情况是哪有旗舰型号对得起他旗 ...

中低端现在有画质可言？整个一大平板，还没三星的AMOLED平板好，中低端只有尺寸没有画质。
你说的旗舰画质，画质缩水所以价格要下降，这种定价逻辑是从何而来？价格是厂家决定的？

风再起时

caodi 发表于 2015-12-15 23:36
MP3随身听是肯定没前途了，被手机替代是绝对方向。MP3其实是文件格式而不是随身听，在高码率情况下，电路 ...

就是播放器也不会有前途
至少MD还能用在专业上
莲做这个 其实也是市场的一种需求
就像保时捷的跑车世界闻名 来了中国 最好卖的是SUV
宾利也不能幸免要做SUV
市场就是那么大魔力

ray84418626

mscat111 发表于 2015-12-15 22:52
大家都知道餐饮是暴利，不晓得你在饭馆吃过一顿饭，238，你一看菜钱，估计还不到100，感觉能挣不少，让老 ...

不知道是我偷换概念，还是你混淆视听？你说“不能要求价格不变的情况下，旗舰越做越大，功能越来越大，画质还不变”，那么我们就来针对性地看看这几年具体的旗舰型号和价格：
以SONY为例，从HX820到HX850，从HX920到HX950，再从HX950到X9000A到X9000B再到X9300C，都拿同样的55寸的尺寸做对比，功能多了些什么？外观改变了多少？背光缩水了吧，对低分辨率的优化缩水了吧，动态表现根据KEN大的评测也缩水吧，甚至遥控器都缩水了吧，而价格并没有什么下降吧。那么在并未增加成本的情况下，一系列的各种缩水减配，价格却又没降，消费者得到什么实惠了么？并没有！缩水减配的利润都进了厂商的腰包罗。我要做的，只是揭露这样一个事实，让消费者知道这样一个情况就行，尽量不被评测、导购、枪手所误导忽悠，不然最后花了去年旗舰110%的价钱，却只买了去年旗舰80%的产品。至于说消费者知道了这样的情况，他再去买缩水的产品，那是他的自由，但是问题是绝大多数消费者根本不知道厂家缩水的情况，还被评测和卖场的导购忽悠得以为电视画质每年都在大幅进步呢。
再以LG为例，从LM8600到LA8800，再到UB9800，再到今年的UF9500，同样延续缩水没降价的路线，只是缩水的幅度没其他的品牌那么大。相对而言，LG的OLED产品的大幅降价才能算得上是技术进步，画质基本维持不变，价格下降，给了消费者实惠。所以目前看来，OLED才算得上是真的有技术进步降低成本的产品，WLED技术已经停滞多年了，有的只是缩水减配。
你说你是个卖电脑的，我大概就知道你的立场和思维模式了，请问你在卖电脑的时候，如果对方是电脑小白，你是站在消费者的立场，根据他的用途向他推荐他所需要的配置和性价比高的机型，还是站在商家的立场向他推销利润高，库存积压大的机型？我站在消费者立场上，你站在商家立场上，大家立场不同，自然论调不同，无所谓争个输赢对错，只是让消费者看到电视厂家缩水减配又没降价的事实，就足够了，只是单纯地不希望普通消费者被评测和导购忽悠了。

jackyshen

ray84418626 发表于 2015-12-16 13:48
不知道是我偷换概念，还是你混淆视听？你说“不能要求价格不变的情况下，旗舰越做越大，功能越来越大，画 ...

x9000a开始的4k不是巨大变化吗？明年4k蓝光就要来了。相比x9000a,x9000b的上市售价也要便宜了差不多一万。

ray84418626

jackyshen 发表于 2015-12-16 14:21
x9000a开始的4k不是巨大变化吗？明年4k蓝光就要来了。相比x9000a,x9000b的上市售价也要便宜了差不多一万 ...

4K究竟有多大意义？55寸~65寸的尺寸，2~3米的观看距离能否看出与1080P在分辨率上的差异？在目前主流电视尺寸下，4K究竟是厂家的噱头还是实际提升画质的进步？正好按本帖楼主的说法，消费者主导厂商的变化，那么请问4K的出现是厂商主导的还是消费者主导的？更大更薄更便宜你可以说是消费者主导的，难道4K也是消费者主导的？4K不过是厂商新开发的一个圈钱的卖点而已。只不过现在厂商为了吆喝4K，现在生产的2K电视画质缩水实在太厉害了，逼得大家不得不去买4K电视。论坛上4K的最大推崇者冬天和日系版主之间的论战已久，我就不掺和进来了。
前文已说，都比较55寸的型号，55X9000A和55X9000B退市价都在1.7W左右，论坛有坛友的帖子今年5月去国美苏宁看到二者都为1.5W。http://www.jd-bbs.com/thread-5504121-1-1.html

GGGYGYGY

jackyshen 发表于 2015-12-16 14:21
x9000a开始的4k不是巨大变化吗？明年4k蓝光就要来了。相比x9000a,x9000b的上市售价也要便宜了差不多一万 ...

所以你这种就是小白，每每还不服气、抬杠，说人买不起，麻痹一个平板哇噻不要太贵呀。
BA是一样的配置吗？一样的口碑吗？对你除了品牌、规格、价格还有什么概念？你就和汽车市场那些买车被忽悠得晕头转向的一模一样，被厂家卖了还在歌功颂德，最后遇到问题又拉横幅、维权。

ray84418626

mscat111 发表于 2015-12-15 23:04
本身在这里纠结缩水的人，就是希望电视机复古一点，在画质的道路上越走越前，同时价格不断下降，其他无所谓 ...

你错了，在这里批评电视缩水减配的人，并不是像你说的“就是希望电视机复古一点，在画质的道路上越走越前，同时价格不断下降，其他无所谓，外观可以经典一点，尺寸可以小一点，功能无所谓”，我真正的希望是能够尽可能地揭露现在电视厂家缩水减配且未降价的事实，让更多的消费者认清其丑陋嘴脸，不再被蒙蔽购买其产品，让市场淘汰他们！最后留下两种厂家，一种是真正创新进步同时利润很高的厂家，就像苹果，另一种是产品适当缩水但是真正拉低价格，给普通消费者实惠的厂家，就像近3年OLED经历的大幅降价一样，EA9700的后壳是碳纤维的，现在EG9200缩水成塑料后壳了，但是价格便宜了好几万了，这种适当缩水同时真正拉低价格，我也是欢迎的。
当然，这仅仅是我个人的美好愿望而已。。

GGGYGYGY

“再说iphone，这个东西，屏幕大了，功能多了，外观漂亮了，价格没有更便宜。但是作为手机的核心功能，通话，续航，通话至少没有更好，续航，极差！大师你不用手机？你都是用3310打电话？咋不去喷苹果缩水欺骗消费者？作为旗舰产品，过了那么多年，通话也不见得比当年的nokia好，价格也不变异，甚至越来越贵，续航还极差，这不是明目张胆的忽悠普罗大众么？这个时候，那几位，你们的屁股在哪边？3310还是庸俗的大屏手机啊？”

亏你还是卖电脑的，成天电脑城厮混的，智能机的核心功能是什么？还是通话？短信？黑白机续航时间长是因为什么？一个屏幕小耗电少，二个电池可以设计得比较大，你拿通话质量 、续航时间攻击苹果这种智能机是没有抓住核心，智能机全新的软件，耳目一新的功能，等于电脑手机加互联网，由通信产品变成了IT产品，功能得到大大地扩展，没有这个突破屏幕再大顶多一个PDA，和黑白机没有实质区别。那么苹果卖高价有何不可？电视和苹果正好是两个相反的例子，一个是真正创新的产品，一个因循守旧小打小闹的传统产品，拿来比较当然是不恰当的。