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楼主: KEN大评测

[量子点/液晶电视] TCL量子点电视55H9700,110%NTSC色域,上百图屏摄和点评未删减完全版!更新完毕!

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 楼主| 发表于 2015-1-26 14:05 | 显示全部楼层
San_Spirit 发表于 2015-1-26 11:05
NTSC是电视行业色域标准,但是电视信号的制作输出水平从未达到这一标准
现行电视节目及蓝光电影遵从的仍 ...

这也不完全对,给你72%的电视,并不代表就能准确显示对应出72%的色彩信号~
应该都会觉得发淡,色域其实只是一个数值,并不能说明太多东西。
真正还是得看实际的表现,理论上的东西终究也还是理论上~

我个人觉得86%比较适合一点不会太浓也不会太淡,很多等离子也基本符合这个色域~
色域高也不代表所有片子就一定都色彩溢出,主要还是看整套的图像处理方案,该淡的淡不该淡也会浓郁!

真给你如72%的LED你肯定也会觉得很惨白灰淡,所以说色域值只是个参考值不代表什么!

从理论上说电视可以支持的色域值越高是越好的,这个是在色彩的管理和优化达到很高的程度上的前提下。
只是现在的量子点已经完全破坏了我心目中广色域该有的样子而已~

我现在的笔记本显示器就是广色域的RGB-LED,但是色彩管理的好,非常自然舒适没有什么色彩溢出!
以前 很多广色域的CCFL电视也没啥觉得不妥,就是现在为了节省成本。

空有广色域的数值 ,但是色彩管理并没有跟上造成的各种色彩输出有问题!

其实你们都只说色彩也是不对的,现在的电视质感如纸你们都不说~
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 楼主| 发表于 2015-1-26 14:06 | 显示全部楼层
kies 发表于 2015-1-26 13:59
那个桌面模式就是SRGB模式

估计是吧,它上面写的就是电脑桌面模式,我看了看比很多机器的电脑模式都要自然一些~
TCL算是有用心调教的了~
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发表于 2015-1-26 14:18 | 显示全部楼层
godforce 发表于 2015-1-26 14:05
这也不完全对,给你72%的电视,并不代表就能准确显示对应出72%的色彩信号~
应该都会觉得发淡,色域其实 ...

质感还有啥可说的,千篇一律的WLED背光+轻飘飘的机身,能有啥质感可言?基本就是靠背光的灯珠来个原生态的剪纸表现了。
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发表于 2015-1-26 16:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 San_Spirit 于 2015-1-26 16:59 编辑
godforce 发表于 2015-1-26 14:05
这也不完全对,给你72%的电视,并不代表就能准确显示对应出72%的色彩信号~
应该都会觉得发淡,色域其实 ...

恩,是这样的呢,72%色域的电视不一定覆盖了72%的电视,之前没说那么细,KEN大肯定是懂得,也一下抓住了关键

在这就跟其他朋友分享一下吧
一、色域指标
电视的色域指标要分成两层来说
1、面板色域水平,这是由面板的背光和CF决定的,是一个固定值,也就是该面板能达到的最大色域
对于显示器而言,只是面板,其颜色管理是在操作系统及相关软件中进行,所以这个面板色域就是显示器色域
通过良好的颜色管理,可以实现该是REC709的视频就按REC709显示,该是sRGB的系统桌面就按sRGB显示,该是ARGB的图片就按ARGB显示(如果支持并覆盖ARGB的话)

但是对于电视是不一样的,现在各个电视厂家宣传的色域范围主要是面板色域(KEN大说的86%也是这个吧),液晶蓝色端没有问题,主要问题在红色和绿色端,能够完美覆盖这两端的面板,其面板色域往往在80%以上
但是我们需要考察的其实应该是看第二个色域指标。因为第一个对于电视而言,我们看不到

2、输出色域
输出色域就是经过颜色管理以后的实际人眼看到的色域水平,可以用校色仪测量得出
对于输出色域而言,完美覆盖且恰好完美覆盖以下色域范围的,是不损失色彩而且颜色很准的
“红原色: x=0.640 / y=0.330绿原色: x=0.300 / y=0.600蓝原色: x=0.150 / y=0.060黄色副色: x=0.419 / y=0.505青色副色: x=0.225 / y=0.329洋红副色: x=0.321 / y=0.154”
这个范围就是72%的NTSC
如果说x,y值有偏差,但是按面积算也是72%NTSC,那么就没有任何意义,同样会有色差
我们说的校准是输出色域覆盖REC709,且恰好覆盖REC709的电视,是色准很准的电视

TCL这个应该就是110%的面板,电影模式等色准相对准的模式,在尽力靠近REC709的72%(但是估计也会投机取巧的过饱和一点讨好眼球)。鲜艳模式估计能开到95%,纯粹就是个假,把72%色域的视频源放大到95%

二、究竟多少好
这些广色域电视往往会给出色域选项,一般来说标准色域就是72%左右,扩展色域(宽色域)就看各家有多大胆子了,要是不怕假,直接做到面板色域也行

记得看过一篇外媒的文章,说的是中国人喜欢颜色饱和度高的,所以稍微过饱和一点确实会讨好眼球,但是问题就是会造成细节损失
采用标准色域,颜色不够艳丽,不吸引眼球
但采用宽色域以后,衣服领子阴影面积缩小,花朵平面化,人脸红润效果被夸大

人脸红润被过分强调、白背心发青等颜色问题以及树叶、粉色衣服团边缘等细节丢失


具体到底是多少好,可以因人而异,按自己的喜好,找到一个平衡点
但是如果说到标准,那现阶段就只有上述REC709中六基色圈出的72%

三、有关质感
还得顶KEN大的话
色彩只是画质的一个方面
其实很多老机型的色域范围比现在的量子点电视小的多
但是并不妨碍他们的质感好

准确的说就是明暗关系
上段中发的两张图,广色域中,因为加大了饱和度很多阴影部分没有了,所以明暗关系的表达损失了,质感也就损失了,很多老机型真正的优势就在于对于明暗关系的表达是不折不扣的

最后还要再说一点液晶和等离子的区别
实测了3台液晶和2台等离子(不完整取样不能绝对说明问题只做抛砖引玉)
发现了一个问题
液晶在同样为640、330的红色时,随着亮度越高,饱和度越低
查阅文献发现
因为液晶是采用背光照滤光片CF发色,所以必然会存在这种现象,亮度越高,完全通过CF的白光越多,饱和度也就越低,也就是说在100IRE亮度下,超出了CF的线性空间
采用高阻性CF并大量增加液晶背光功率,可以将其控制在CF现行空间内,但是会引起功耗增加、发热、漏光等其他问题,所以这对各个液晶厂家是个重点,索尼的优势在于其在CF滤光片方面的经验丰富

但是等离子则没有这个问题
实测两台等离子(具体型号不说了),各亮度下,颜色的x,y值非常稳定
个人认为这也是等离子相对于液晶的一大优势

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lds
还弄那么多贬义词来贬低别人,我问你什么电视机不“投机取巧”?别说看电视了,你请个真人来表演都是投机取巧,坐时光机回去看现场啦,有这个本事吗?  发表于 2015-1-27 00:14
lds
你这个垃圾图是量子点电视机的吗?不是就不要拿出来胡扯量子点了,我这个早就留意过了,人家放个鲜红的鹦鹉羽毛一根根看得一清二楚,问你服未?  发表于 2015-1-27 00:08
什么是好画质:http://www.jd-bbs.com/forum.php?mod=viewthread&tid=5189252
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 楼主| 发表于 2015-1-26 17:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 godforce 于 2015-1-26 18:01 编辑
San_Spirit 发表于 2015-1-26 16:55
恩,是这样的呢,72%色域的电视不一定覆盖了72%的电视,之前没说那么细,KEN大肯定是懂得,也一下抓住了 ...

这个真不能算110%色域的电视,只是测出来的数值而已,实际上只要不是和红绿蓝相关颜色的话,其他颜色基本都是发淡发灰~
所谓的广色域其实也只是强化了红绿蓝三色而已,多看点片子你就懂了,很多淡色系的片子,看着就和水洗一样的灰暗~

所有的广色域很多都是跑数值,也就是数值达到了,实际效果其实根本就不算。。。

和以前CCFL时代的广色域不是同一种东西~纯粹是为了达到数值硬做出来的东西,那个量子点滤光片加工出来的色彩想要自然我估计这辈子都不可能的了~
LUT值修正都不准确,补正出来的色彩想要准确,这对多强大的数据库和处理系统才行~
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发表于 2015-1-26 23:44 | 显示全部楼层
chncwk 发表于 2015-1-26 07:11
那就等你调节好的拿出来晒晒了,你不是天天都有机会摸嘛。

你瞎眼了啊?屏摄菜单里的色域选项没看到吗?ken说的电脑模式没看到吗?

摸你M啊摸?好好跟你说话没理了跟我耍赖?
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发表于 2015-1-26 23:54 | 显示全部楼层
San_Spirit 发表于 2015-1-26 10:05
NTSC是电视行业色域标准,但是电视信号的制作输出水平从未达到这一标准
现行电视节目及蓝光电影遵从的仍 ...

你就继续放屁吧,蓝光机早就有x.v.Colour色域标准了,现在3k多的家用摄录机都有x.v.Colour色域标准了,你还敢说72%ntsc够用?

等离子自称高色域不知显摆多少年了,你敢跟那帮等粉说72%ntsc够用?笑掉大牙事小,看人家把你骂个狗血淋头吧。

那个傻什么的是你先说的,你还带B呢。我已经很客气了。
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发表于 2015-1-26 23:58 | 显示全部楼层
lds 发表于 2015-1-26 23:44
你瞎眼了啊?屏摄菜单里的色域选项没看到吗?ken说的电脑模式没看到吗?

摸你M啊摸?好好跟你说话没理 ...

纯sRGB模式的话,旧有的技术和机型完全可以达到,你何必再搞个量子点的蛇足出来?浪费消费者的金钱。我要看窄色域的效果,不会去看长虹啊?
我说的是量子点电视目前没一个色彩准的,索尼用光了廉价的手段都解决不了的问题,你TCL也只能默默地跟风一起做垃圾。

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lds
又廉价?又浪费金钱?你把自己的矛盾搞清楚再跟我说吧。  发表于 2015-1-27 00:34
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发表于 2015-1-27 00:29 | 显示全部楼层
不要说tcl这台机已经过得去了,就算差那又如何?那也可能是受其他技术、市场策略、时间不足等多钟因素的影响,看着这一台电视还是第一台就否认一种新技术是不是有点弱智?
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发表于 2015-1-27 00:37 | 显示全部楼层
chncwk 发表于 2015-1-26 22:58
纯sRGB模式的话,旧有的技术和机型完全可以达到,你何必再搞个量子点的蛇足出来?浪费消费者的金钱。我要 ...

对于那些只看低色域,就是信号里有高色域都不想看的守旧份子,新产品确实不适合他,有些还喜欢看黑白呢,难道人家就为了你不生产彩色电视机吗?
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发表于 2015-1-27 00:40 | 显示全部楼层
lds 发表于 2015-1-27 00:29
不要说tcl这台机已经过得去了,就算差那又如何?那也可能是受其他技术、市场策略、时间不足等多钟因素的影 ...

这技术目前还缺了关键的一环,要想把这个环节补上,时间、金钱、技术的投入都是不可缺少的。
所以你想把它吹得很高大上目前还没有现实基础。
缩水版的广色域LED背光显示器,32寸都要快2万了,你按照这个思路去想想吧。
量子点再廉价,也不可能少多少。
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发表于 2015-1-27 00:51 | 显示全部楼层
chncwk 发表于 2015-1-26 23:40
这技术目前还缺了关键的一环,要想把这个环节补上,时间、金钱、技术的投入都是不可缺少的。
所以你想把 ...

我觉得你的思维方式真是有问题:

两种技术根本走的都不是相同的路,有什么可比性?科技的发展就是不断用低价、便捷的新技术取代昂贵、麻烦的旧技术。

这个廉价我也不知你是怎样妄想出来的,就材料来说就比普通led要增加的,怎样廉价了?还有专利费,如果人家想垄断收你天价都可以,怎么个廉价啊?

退一步说就算人家收得便宜,技术的价值是可以用成本来衡量的吗?
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发表于 2015-1-27 00:57 | 显示全部楼层
lds 发表于 2015-1-27 00:51
我觉得你的思维方式真是有问题:

两种技术根本走的都不是相同的路,有什么可比性?科技的发展就是不断 ...

目前所有实现广色域的技术里,量子点是最廉价和最省电的了。
专利费贵不贵我不懂,但目前卖得并不贵。
技术的价值的确不是单纯的成本问题,但实际效果能否达到了合格广色域的水准呢?
我要求不高,合格就行。

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lds
原来卖得便宜都成为你眼中的缺点,这种消费者真是。。。。。。  发表于 2015-1-27 01:09
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发表于 2015-1-27 01:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 lds 于 2015-1-27 00:05 编辑
chncwk 发表于 2015-1-26 23:57
目前所有实现广色域的技术里,量子点是最廉价和最省电的了。
专利费贵不贵我不懂,但目前卖得并不贵。
...

现在合格的标准是什么啊?总不会你制定吧。都不知道你凭什么说人家及格不及格。
我还觉得很多等离子灰头土脸不及格呢,你不还在那里都当是宝。
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发表于 2015-1-27 01:06 | 显示全部楼层
lds 发表于 2015-1-27 01:03
现在合格的标准是什么啊?总不会你制定吧。都不知道你凭什么说人家及格不及格。

过饱和,没色准,磨皮,过曝,这些还不够吗?
找个蜘蛛爬一下就知道了,这个有数字依据了吧。

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你家电视没调过前爬蜘蛛是什么数据啊?特别是等离子,即使调好了用一段时间衰减了,还不知衰减得均不均匀再爬又是什么数据啊?  发表于 2015-1-27 01:21
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