信号线的对比试听实验。（有兴趣和不信者不妨一试。）

fh419

辽阳高青 发表于 2015-1-19 13:21
无用论就是反科学的，这个还用讨论吗？还有疑义吗？
     如果无用论要是成立，那么偷工减料就是符 ...

你我说的是两码事。

我的前提是“质量合格”的正规电线，而不是那些粗制滥造的山寨货。我家里墙壁内的走线用的都是正牌大厂的货，单根要3.5/米呢。

线材当然不可能无用，你把器材的电源线拔了会是什么结果——当然就没声音了，因为不通电了嘛是不是。这就是科学，不存在信不信的问题。那什么是科学呢？科学就是可以用实验的方法检验证实的假说。不能用实验方法证实的任何说法，可是却有很多人信的，就是信仰，但绝不是科学。有时候，不科学的东西可以是也可以是一种文化。因此，不能说一件事物不科学了，他就不是好东西了。

如果你把家里墙壁内的电线统统换成300元/米的单晶铜线，音质会提高吗？这个没办法用实验方法证实，它当然不是科学。可那么多人说的器材换了电源线有提升的效果，难道是骗人？当然不是，这就是信仰（信仰的基础是信则灵），也可以是文化（文化就是，我就爱这么玩，你管得着吗？）。而信仰和文化压根儿就跟科学无关，是每个人爱啥就啥的事儿。

注意，“科学”这个概念是有严格定义的，中医不是科学、易经不是科学、端午节吃种子也不是科学，找女朋友喜欢瓜子脸双眼皮的更加不是科学。不是什么东西都要讲科学的（比如某个MM长得很漂亮讨人喜欢，总不能说家人长得很科学吧！），但你既然不是科学非要冒充科学（比如关于线材的很多似是而非的说法），那就不对了。伪科学才是很可怕的东西。

zjj0007

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fh419 发表于 2015-1-19 00:27
线材的作用就是个信仰问题嘛。有些人非要拿电工学的电阻电容说事，那是不懂高尚的信仰，是浅薄的科学主义 ...

所以什么叫做无知者无畏，他们总是那么自以为是

狱霸

fh419 发表于 2015-1-19 13:44
你我说的是两码事。

我的前提是“质量合格”的正规电线，而不是那些粗制滥造的山寨货。我家里墙壁内的 ...

是可以检验证实，只是没有人出资做线材的实验，可以做不等于就有人做注意是科学的检验而不是网上某人的一家之言
有人高低半个音分辨不出，有人走音也听不出来，但当然他们的耳朵也是正常的

249273911

[是可以检验证实，只是没有人出资做线材的实验，可以做不等于就有人做注意是科学的检验而不是网上某人的一家之言
有人高低半个音分辨不出，有人走音也听不出来，但当然他们的耳朵也是正常的]

  说的有道理。不过以您的耳朵为准，来辨别发烧材和普通线材的声音差别，如何？

狱霸

249273911 发表于 2015-1-19 15:05
[是可以检验证实，只是没有人出资做线材的实验，可以做不等于就有人做注意是科学的检验而不是网上某人的一 ...

可以，只是要用我自己的线材和器材。因为不是每一根线都和其他线声音差别大到我能分辨出来，而且电的环境不同声音也不一样，拖线板也跟线材有相同的作用也要用我自己的。环境是最大障碍不是对受试者不公平就是让怀疑论者不服气。

fh419

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狱霸 发表于 2015-1-19 14:59
是可以检验证实，只是没有人出资做线材的实验，可以做不等于就有人做注意是科学的检验而不是网上某人的一 ...

发烧的诡异之处在于，你追求的是好听，可是好听不是科学。请问换不同的线材引起的变化可以用什么测试手段来检测证实？显然几乎没人能回答这样的问题，因为这个问题没有答案。因此说无法用科学的手段来证实的线材理论，只能是信仰（所谓“金耳朵”不就是邪教里面的教主吗）或者文化，如敢自称为科学就是伪科学。伪科学比邪教更害人。

如果线材学说是科学，那只要检测发布数据就可以了，并且检测方法是可以重复无数次而总能得到这一检测结果的。但显然这是不可能的。因此一切证明线材有用的说辞只能寄托于超人的“金耳朵”而不敢发布任何数据。就像科学家说地球是圆的，还发布了具体的圆球直径等全部数据，因此我们相信它是科学。也有人至今还相信太阳围着地球转，不过他肯定拿不出让人信服的数据，于是他通常只能拿神来说话。

fh419

狱霸 发表于 2015-1-19 14:59
是可以检验证实，只是没有人出资做线材的实验，可以做不等于就有人做注意是科学的检验而不是网上某人的一 ...

重复贴

fh419

狱霸 发表于 2015-1-19 14:59
是可以检验证实，只是没有人出资做线材的实验，可以做不等于就有人做注意是科学的检验而不是网上某人的一 ...

发重了

jybabe

fh419 发表于 2015-1-19 13:44
你我说的是两码事。

我的前提是“质量合格”的正规电线，而不是那些粗制滥造的山寨货。我家里墙壁内的 ...

伶牙俐齿，说的很好！

249273911

[可以，只是要用我自己的线材和器材。因为不是每一根线都和其他线声音差别大到我能分辨出来，而且电的环境不同声音也不一样，拖线板也跟线材有相同的作用也要用我自己的。环境是最大障碍不是对受试者不公平就是让怀疑论者不服气。]

  按照你提出的条件，大家交流一下。不过要盲听啊。
  就不知道你在哪里，如果在南宁的话，电话联系约个时间到你那里，用你熟悉的系统和唱片。
  如果你不在南宁的话，建议你另外找个人来换线，你来盲听。看看结果如何？

  我在顶楼的帖子中提到的测试，都是用测试者本人熟悉的系统和线材进行的。而且烧龄最短的十年以上，长的20年以上。盲听之前都认为自己很有把握听出来，但是一盲听情况就不一样了。

    其实，就是好玩，没有必要搞得剑拔弩张。

狱霸

fh419 发表于 2015-1-19 16:33
发烧的诡异之处在于，你追求的是好听，可是好听不是科学。请问换不同的线材引起的变化可以用什么测试手段 ...

你能听出不同的歌手唱歌什么科学道理？就是差异大的你能听出来差异小了就听不出而已
不是科学无法证明是没人去做，这钱花的也没有意义，听出来根本没人觉得稀奇，盲人依靠听自己发出的声音回声定位避开障碍物，识别物体大概形状这才是新奇的，有意义的才有人做，按你所想这更不可能了。
再有一点，科学实验室的用电环境跟家里可能不同，得花一定时间熟悉但不可能有这样的实验条件。

狱霸

249273911 发表于 2015-1-19 19:01
[可以，只是要用我自己的线材和器材。因为不是每一根线都和其他线声音差别大到我能分辨出来，而且电的环境 ...

这也很难，因为家里很少有为了盲听设计不让自己看到线材的布置
我本来就能听出来找人换线干什么呢？假如为证明给别人看找的人别人也不信，可能串通好骗人呢？我家暗中藏了摄像头监视换线的人呢？都可以怀疑

st1978

线材对整个系统的表现力可以理解成，水塘中的注水管，不好的注水管会限制设备的表现，而好的注水管会使设备表现出自身的能量
我不赞成万用论，更加不赞成无用论！一切都要通过聆听来获得！

249273911

【 这也很难，因为家里很少有为了盲听设计不让自己看到线材的布置】
不需要什么专门的布置啊！把原来的信号线拔出来，在换另外一条信号线上去对比试听就行了。所谓盲听就是不让测试者本人知道换什么线。
如果自己换线自己听，大多发烧友都说能分辨出来。但是盲听情况就不一样 了。
  因为明听，心里因素起了主导作用。这是不少人的看法，当然也是我的看法。
  

DMD888-3

辽阳高青 发表于 2015-1-19 10:31
是发电厂垃圾？还是送变电垃圾？还是小区变压器垃圾？。。。。。。
      影响音响声音 ...

        你不打自招。今天就给你这个自称在电力公司工作过的专业人士长长见识，看看垃圾在那里。
        上图的隔离开关，你要认识算你没在公司混饭吃。动、静触头上除了导电膏以外，灰尘、酸污染、氧化、凝露什么都有，算不算垃圾？