何为真HiFi?其标准是什么?真不能用数据指标量化？

广西四哥

273174 发表于 2013-11-12 15:40
高保真音响有技术指标， 以前好多杂志有介绍，已经记不确切了。 比如音箱，好像国标的频响是40HZ-16KHZ,  还 ...

[s:20][s:20]我认同您说法[s:97]

广西四哥

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suisheng  2013-11-12 16:16
а ...

[s:21][s:21]棬棬Ψ[s:97]
[s:21][s:21]耳朵评分，我以为也是标准之一，产品既然为人类服务，除了必要数据指标外，人耳朵评价，也是大部分人认同的标准，所以，大众认同才是高保真，反之，否定大部分认同的高保真，唯我独尊的高保真只能自圆其说，害人误已[s:97]

广西四哥

suisheng  2013-11-12 16:16
а ...

[s:21][s:21]棬棬Ψ[s:97]
[s:21][s:21]耳朵评分，我以为也是标准之一，产品既然为人类服务，除了必要数据指标外，人耳朵评价，也是大部分人认同的标准，所以，大众认同才是高保真，反之，否定大部分认同的高保真，唯我独尊的高保真只能自圆其说，害人误已[s:97]

广西四哥

神化道 发表于 2013-11-12 19:55
hifi不是艺术，是技术！
艺术不是hifi，是创作！

经典[s:21]所以，技术，必须有标准[s:97]

广西四哥

firexu 发表于 2013-11-12 19:44
应该可以量化，IMAX电影院的音响好像也是有量化标准的，但HIFI主要还属于玩家的需求，而不是行业标准，没人 ...

[s:21][s:21]
我还是固执地认为，有量化标准[s:97]

yxiao

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鞋的尺寸、形状是有指标的，但穿在脚上的舒适度是没有指标的。

其实，尺寸、形状的指标也与舒适度有关，但仅仅是尺寸、形状的指标相匹配，也是远远不够的。这一点和 HI-FI 相似，国际标准也好、国家标准也罢，都是很低、很入门的要求：不合格的产品自然不需多说；即便合格品，绝大多数也未必进得了烧友们的法眼。

yxiao

其实，只需清楚一点，任何时候，指标都是手段，而不是目的。自然，指标作为手段也不可能是唯一的，所以四哥和大家实在都没有必要为此纠结。

光芒四射

yxiao 发表于 2013-11-12 20:32
鞋的尺寸、形状是有指标的，但穿在脚上的舒适度是没有指标的。

其实，尺寸、形状的指标也与舒适度有关， ...

是这样的。:victory:
每个人的听感也是不同，在这方面耳机先走了一步——根据每个人耳道的形状,定做耳机外壳的耳机。
音响如果抱着一样米养百样人的心态，那样就谈不上精品和发烧。比如江浙福建地区喜欢吃的“春潮涌动”可能让大部分地方的人不敢下筷子。
“春潮涌动”是一道菜，就是活的蛆。你筷子过去，那些蛆会跑，整碗看起来就是像涌动一样。

广西四哥

子弹飞 发表于 2013-11-12 16:46
生产这只耳朵评测出来的优秀喇叭！就需要数据、指标！这只优秀喇叭搬到寻常百姓家就只有听感！ ...

[s:20][s:20]认同您观点[s:21]
技术型人材观点，有时确实很固执和片面。[s:97]我，也是有感而发此帖。[s:68]
08年，我们几个人，跟当地某国企联营，投资一个在山东淄博市的项目，就是因为某高级技术人员的片面观点，认为他设计的生产线成本600万/条。（进口成本约120万欧元）。首期20条生产线。结果，奋战五年，产品出来了，本来50%利润的产品（属于供不应求之食物类材料）。前途无限！可是，废品率高达70%!一直巨亏[s:16]进退皆难:victory:
方向对的，市场也是对的，就是一个没数据支持的建议，毁掉一个好项目!毁掉所有人激情！！
所以，看似简单，似懂非懂的东西，没足够数据量化的建议，等真正做到某种程度才发现问题，对技术人员而言，是攻克项目，但对投资人而言，输的不仅是钱！！更惨烈的是，输了时间！！输了市场!:Q:Q
我想，音响器材亦然，貌似简单，片面以为成功的所谓成果，未得到市场认同之前。只能说是特定环境，特定器材，特定音源，特定乐曲的一种结论。
狂妄自大，片面夸大事实，真的会害人害已，欲哭无泪[s:16]

广西四哥

灰色的天空 发表于 2013-11-12 18:25
那些嚷嚷着推翻了这个，推翻了那个的，其实连前人做的工作都没好好看过，闭门造车难免井蛙之见。

完全赞同[s:20]支持您观点[s:21][s:21]
局部不能代表全部！片面的东西不能代表全面的数据指标[s:21]

广西四哥

壮胆 发表于 2013-11-12 18:36
耳朵对声音是特别敏感的.敏感度大多数人都应高于音响测试仪器.一套高分析力的音响系统.能把音箱后面短短5公 ...

[s:20][s:21]

广西四哥

yxiao 发表于 2013-11-12 20:34
其实，只需清楚一点，任何时候，指标都是手段，而不是目的。自然，指标作为手段也不可能是唯一的，所以四哥 ...

y兄言之有理[s:21][s:21]
达到自己感官满意，赏心悦目才是我们的追求[s:21][s:21]

广西四哥

光芒四射 发表于 2013-11-12 20:39
是这样的。
每个人的听感也是不同，在这方面耳机先走了一步——根据每个人耳道的形状,定做耳机 ...

[s:21][s:21][s:41]

壮胆

广西四哥 发表于 2013-11-12 20:06
我还是固执地认为，有量化标准

音响自然有标准,

三皈依

支持四哥的问题。呵呵！:victory:
    器材有物理性技术指标，但HIFI没有固定和统一的标准。就像“幸福”没有统一标准一样。尽量幸福里面有物质“文明”的一定标准，但精神方面却难有完全一致的理想与标准。而且，即使物质享有程度对于幸福的程度有一定程度的决定作用，但物质享有本身也会随着每个人不同时期的需求变化而变化，更不要说人的精神需求具有不确定的特征，其中心情就很难做到恒定，呵呵！HIFI发烧其实道理是一样的，各种具有一定物理技术指标的器材对于每个发烧友 来说，都仅仅是一种HIFI发烧的“平台”，在这个平台当中，每个人的感受都是不一样的，哪怕面对一模一样的器材，感觉和感受都不会一致，甚至会迥然不同。
    总之，我觉得，HIFI器材肯定有技术指标，但HIFI发烧绝对不可能存在统一的听感指标。[s:68]没有一张树叶是完全相同的，没有一个人的主观需求、理想和对外界的感受是一模一样的。就是这个理儿！呵呵！
    有些时候”指标“是为了能让更多的人彼此之间”求同存异“，而已！