无聊又入了台55GT32C收藏，下午拍了一点点图~~~~随意看看~

星毅℡/星星

ileile 发表于 2013-11-9 08:25
色差分辨率降低带来的损失，就我目前看确实是最主要的。

到了转换到RGB这一步，你说的问题确实需要考虑 ...

如果仔细分析，就会发现这么多楼盖的。。其实是godforce及我们和ileile 从电视的使用角度和观点上不同造成的

ile是PC党，把等离子电视当做显示器应用，发现一些等离子电视型号对PC输入效果不是很如意，经过自己的摸索，得出了V10以前 到V50/60之间，所有松下等离子接PC都有信号和画质损失，换句话就是效果不好


godforce 是主机党，电视就是普通应用，基本不接电脑，认为机型之间画质差异，更多的是面板规格、用料、驱动芯片、成本等等不同，造成色彩、层次、动态、暗部细节等等的差异


从他们的观点来看，都没错，只是使用习惯、使用需求和角度不同而已


但ile不能因个人使用需求、习惯（接PC的效果差异）而单方面判断一部电视的好坏，要看综合指标的


来嘛，又举个小栗子~例如途观和Q7都是SUV，我觉得途观全系标配全景天窗安逸，适合野外夜晚C震（星星月光什么的多浪漫）， Q7没有标配全景天窗，那么基于这，我就觉得Q7不合格，没有途观好
从我的立场，我肯定是对的，但在大家看来，好气又好笑~


ile认为正确的事情,就PC输出到支持4:4：4的机器，视频和其他应用效果不会有画质损失，接入4：2:2的机器，就有画质损失，效果就差得多。具体的原因由于自己不爽也去研究了，这很不错！但具体的来龙去脉还是没能说的清楚，中间也闹了笑话，所以在我们看来也是一知半解


太过于主观，加上喜欢分享，就会造成误导
本帖ile发言第一句话，其他他本意想说另外除了10系以前的松下，接PC效果不太好，画质会有损失
他实际说的原话：另外除了10系以前的松下，任何松下PDP对玩游戏来说完全没有收藏价值
拜托，游戏也分PC和主机的啊，当然还有其他应用
不误解才怪~


本身拿等离子做显示器用就是蛋疼，成像原理注定了 静态和PC应用肯定是液晶要有优势，当然他也提了为啥没挑台液晶的原因



从这歪楼里要汲取经验，观点不同造成口水和公鸡什么的，无法避免就尽量少点
多提升我们在错误中筛选正确事物的能力
求同存异~热心分享~共同提高~

szf229

godforce 发表于 2013-11-8 19:14
还在吵啊，其实简单的说，无非就是iLE拿了两个最不能代表画质的概念，去说明画质，忽略了其它一大堆更重要影 ...

你完全是故意歪曲人家意思。

他要是这意思，连我也骂他，可惜人家不是，你就不要硬要往人家身上扣帽子了。

szf229

前面你说的都对但

“你的意思就是创维带支持YUV444信号的电视能干掉任何不支持YUV444信号的电视”

这种话白痴才会说。
很明显，你的实践比ile强，他的理论比你强，不管他的理论对还是你的实践对，辩论就辩论，硬往别人头上栽脏就没意思了。
这么多人看着呢。

ileile

星毅℡/星星 发表于 2013-11-9 09:51
如果仔细分析，就会发现这么多楼盖的。。其实是godforce及我们和ileile 从电视的 ...

这个，主机也是可以输出RGB的（在色彩信息上和444一样是每个点都带有自己的颜色信息的），这时候玩游戏和电脑一样，电视端最好支持444显示（否则颜色信息会丢失掉一些）甚至RGB直接显示（这样中间转换过程基本没有了），才能展现主机+电视的最大画质。

其实我从来不用电视上网什么的当显示器用，玩游戏也不多。我只是说这个事，因为他这个贴不正好说游戏么。

说实话我也反思了一下，我这人也够执拗的。我TM基本不怎么用的功能，还老惦记着。不过对电子设备，我总考虑个向后兼容性。比如你的PZ880就不用担心什么时候出了什么不支持的新视频格式或采样方式，反正转444直出到电视，电视就能正常显示且不会有什么来自于转换的信号损失。当然我可能是想的有点多了。

szf229

星毅℡/星星 发表于 2013-11-9 09:51
如果仔细分析，就会发现这么多楼盖的。。其实是godforce及我们和ileile 从电视的 ...

[s:20]

szf229

星毅℡/星星 发表于 2013-11-9 09:51
如果仔细分析，就会发现这么多楼盖的。。其实是godforce及我们和ileile 从电视的 ...

另外除了10系以前的松下，任何松下PDP对玩游戏来说完全没有收藏价值

其实他就是这句话太绝对，另外对于880的黑位是没有实践的猜测，完全是错的（对于我们这些看过机子的人来说）。

ileile

845008460 发表于 2013-11-9 09:50
ile，你不必和我搬理论。我也是想要纠正你的错误罢了。如果你入行。你就明白了。手机打不了多少字。你最好还 ...

我哪里错了，我仍然希望你能直接指出来，否则你纠正我错误的目的没达到，反而弄得这问题复杂化。即便其它转换存在什么问题，问题总是少一个是一个。能因为其它转换的错误，就说电视内部强制降低采样率对最终显示结果没有影响么？

糊了的效果不是理论，也不仅仅出现在测试图片上，这我可是亲眼见到的；而电视如果不会强制降低采样率，因为这个产生的糊就不存在，这也是我亲自验证过的。即便有其它原因产生的糊，少一种糊是一种，这总没问题吧？

KEN大评测

szf229 发表于 2013-11-9 10:03
前面你说的都对但

ileile  同一部机器上，问题是我这同一部机器就不支持444。只要能支持444的电视，显示444内容就会比我的电视显示出更多细节！

人家的原话就是如此，这样说，我是不是就可以认为，我用创维只要支持YUV444就肯定比他的ST50C显示更多细节，画质更好？

szf229

845008460 发表于 2013-11-8 21:39
我本来想要给他个教训，让他学着点，不过szf老师来了，我也不想让他丢丑。不拍他了。我希望是好的，当然， ...

我不怕丢丑，。你懂，尽管批就是。
本来论坛已经娱乐化了，有点技术交流是好事。
你要能把这问题解释清楚，大家能学点东西（至少ile和我）欢迎，被教训也无所谓。

KEN大评测

szf229 发表于 2013-11-9 10:33
我不怕丢丑，。你懂，尽管批就是。
本来论坛已经娱乐化了，有点技术交流是好事。
你要能把这问题解释清 ...

ileile  同一部机器上，问题是我这同一部机器就不支持444。只要能支持444的电视，显示444内容就会比我的电视显示出更多细节！

人家的原话就是如此，这样说，我是不是就可以认为，我用创维只要支持YUV444就肯定比他的ST50C显示更多细节，画质更好？

就这样的语言，我并没有觉得我是你所谓的什么栽脏。

只不过反证出来他是错误罢了，并不是带YUV444就能强于不带的。

ileile

godforce 发表于 2013-11-9 09:40
ileile  我不想扯到电视上的，我喜欢探讨各类问题。是他们对电视好坏什么的太敏感。

切，明明就是你自己 ...

关于电视，在咱们这个讨论里，我只想说关于电视内部强制降低采样率导致的画质下降问题。我个人认为如果444或RGB的应用比较多，就应该考虑避开这种电视，毕竟细节什么的损失还是挺大的，说这个问题不可能不提到电视，毕竟这就是我的电视存在的问题。

我那个点评的意思是不想和你扯到具体的什么ST50、E8000谁好这种你最在乎的争论上。你说我反口不认，就像你说的，我该说的都说了，我至于么？爱怎么想怎么想吧。

MOMO2012

szf229 发表于 2013-11-9 10:03
前面你说的都对但

本贴证明了天朝人已普遍奔小康，所以有闲心折腾来折腾去的，有闲阶级就是好啊。
ILEILE让我想起了鲁迅同志笔下的某位人物，孔乙己老先生，爱钻研，茴香豆的“茴”字有四种写法。研究字的多种写法本无什么，作为一种兴趣可以，可陷入其中就得不偿失了，孔老先生一辈子都想着金榜题名，可最终偏偏远离金榜题名。
选电视其实很简单，论画质来说，同一厂家高端>中端>低端；不同厂家按其业内技术实力底蕴分高下，先锋>松下>三星>长虹。弄清这两个简单的道理，选电视不是变得很简单了吗？需要那么些高深的理论吗？纠结那些自己无力改善的指标，根本就没啥意义，丢西瓜拣芝麻。
昨晚用G20看复仇者联盟，画面非常的出彩，对比50900，一个是松下比较好的机器，一个是长虹比较好的机器，差距还是比较明显的。用了你给的参数调试，900色彩、暗部细节还是比G20差很多，所以对我而言好片源一定要用G20看得赏心悦目，900适合看一些体育视频、纪录片。厂家技术底蕴的差别，还是比较明显的。

szf229

godforce 发表于 2013-11-9 10:33
ileile  同一部机器上，问题是我这同一部机器就不支持444。只要能支持444的电视，显示444内容就会比我的电 ...

那你就理解过度了。
我理解，他只说有444细节会比没有444多（这也不一定对），没有说画质更好。

KEN大评测

szf229 发表于 2013-11-9 10:42
那你就理解过度了。
我理解，他只说有444细节会比没有444多（这也不一定对），没有说画质更好。

我之前帖子里也说了，如果他说的是“同一台机器，显示YUV444信号，支持和不支持的画质差异”，这样的论题，那么 根本就不会有什么偏题。

问题是他用支持不支持YUV444信号，来辨别一个机器的好坏，去评断“之V10C系列之后的松下系列”的画质好坏，这样就是典型的理论不结合实际。

之后大家和他纠缠的原因也在于此。

在#292，#299已经明确的标明我对其言论不妥的地方。

我说的很明确 ，如果是同一台机器上对比YUV444信号带来的差异，那么他的论题是正确的，因为已经“其他方面”因素已经一致。

如果不同的机器，他用所谓支持不支持YUV444来判定细节的优劣，个人认为并不妥。

ileile

godforce 发表于 2013-11-9 10:48
我之前帖子里也说了，如果他说的是“同一台机器，显示YUV444信号，支持和不支持的画质差异”，这样的论题 ...

我说的也很明确。对于显示444内容来说，电视强制降低了采样，造成的各种画质损失值20分，那么另一台机器不强制降低采样，就必须在其它方面差超过20分才会总分更低。而且这还得看用户自己的主观评价，不是你或者我铁嘴神断，一个人说的算的。

就我个人来看，显示444内容时，电视强制降低采样这个问题造成的画质损失还是不小的。如果我主要关注444应用，如果在和你前面提到的HX850还是950甚至我自己提到的W900之间选，对我的ST50显示444内容时会不会比它们好我完全没有信心。

你想要的就是告诉我没问题，我就高高兴兴地走了。我真的不是这个性格。