从桥式整流电路说到发烧电源线---再论蓄电池供电---技术男请进讨论

mozart08

NPN 发表于 2013-8-7 22:06
如果市电变化了2-3V，音质已经有了影响，那要稳压电源干什么呢？市电标准是正负百分之10，这个声音还能听 ...

要稳压电源就是要放大电路电压稳定，尽量不受市电波动影响啊，这都需要解释吗？

A/B两根铜电源线，截面积一样，可是声音不同，按你解释，是否因为A/B之间有0.1V的压降差?

mozart08

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273174 发表于 2013-8-7 21:57
关于电源内阻的问题，在十几年的实用电子文摘上介绍的欧美，日本玩家谈虎色变。所以他们对牛次级回路的内 ...

我也不是学电子的，大学最后一年分到电化学组，于是什么蓄电池、电镀之类的研究了半天，现在忘得差不多了，但有些基本概念还是记得的[s:97]
变压器用大点没错[s:21]

NPN

mozart08 发表于 2013-8-7 22:12
要稳压电源就是要放大电路电压稳定，尽量不受市电波动影响啊，这都需要解释吗？

A/B两根铜电源线，截面 ...

你看一下稳压电路怎么设计的，就知道即使市电变化20V，稳压输出也不会变的。
A/B两根铜电源线，截面积一样，可是声音不同。这个现象如果排除心理原因外，只能解释为http://www.jdbbs.com/thread-4897505-1-1.html

273174

NPN 发表于 2013-8-7 19:58
建议精读一楼帖子。
大电流情况下，你看一下普通功放，电源下降的多厉害？毫不夸张的说，在电源上面接个 ...

这样我就更糊涂了，你是准备用电池来作为整流电源的水塘，还是用电池来代替整流电源？
如果是前者，那么你的“让电源线没有生意”说法就等于废话。
你说功放在大电流时下降十几伏，那是什么情况？ 一般成品机的设计，在正常的情况下，电源负载的电压基本不变，但是在突发高潮时，有大容量的滤波电容应付突发瞬间的大电流，这就是正常的工作状态。因为电容的放电时间很短，所以几秒到几十秒的大动态整流电不能负担，电容放电也跟不上了，那是超负载工作。 也就是说，你的功放量到下降十几伏，是超负载状态。 你听到的不是正常声音，就是大家讲的动态压缩。这就意味着你要选一个功率大一点的功放。
   你的思路是并联大功率电瓶，理论上是OK的，但是实际上是一个坏方案， 电池的体积，电池的寿命，都是很突出的问题，而只要把牛的功率提高，就解决大动态电压下降造成的动态压缩。

mozart08

NPN 发表于 2013-8-7 22:18
你看一下稳压电路怎么设计的，就知道即使市电变化20V，稳压输出也不会变的。
A/B两根铜电源线，截面积一 ...

你越说越乱了。
要稳压电源就是要放大电路电压稳定，尽量不受市电波动影响啊，这都需要解释吗？
你不是说市电波动2-3V对音质的影响听不出吗？
我才给你说，功放设计稳压电源，早就有了，如果电压波动听不出，功放或前级做稳压干什么？

讨论问题千万别带情绪，按你的理论，电源线的差别就是因为0.1V的变化，所以我才问你，按你的理论，两根电源线音质不同，是否因为A/B两线电压降会差别0.1V？

mozart08

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算了，永远说不清。休止符。。。。

273174

NPN 发表于 2013-8-7 22:18
你看一下稳压电路怎么设计的，就知道即使市电变化20V，稳压输出也不会变的。
A/B两根铜电源线，截面积一 ...

你有几个基本的原理需要了解：
1，功放的电流放大级是没有稳压电路的，因为这么大功率的稳压原件非常昂贵的，几千瓦稳压电源是有的，但是实际使用后，普遍反应不良，所以HIFI圈没人鸟这种稳压器。
2， 市电有变化，大城市比较稳定，但不管怎样，电压的大幅度变化，是会导致功放的工作点变化，当然对声音有影响， 大多数发烧友感觉到晚上声音较好，有晚上外界噪声少的原因，也有晚上工业电污染少的因素，晚上电压稳定也是很大的原因。
3,   电源线的对声音的好坏肯定不是电压的问题。 其一，逻辑上，功放可以用机线时确定工作点，这样之后用机线就维持了正常工作。其二，根据欧姆定律计算，一米长的电源线对电压的压降是微乎其微。 这个压降不足以导致功放的工作点明显的变化。   

mozart08

273174 发表于 2013-8-7 23:19
你有几个基本的原理需要了解：
1，功放的电流放大级是没有稳压电路的，因为这么大功率的稳压原件非常昂贵 ...

胆机使用胆稳压电路，效果良好。
小功率石机也可以尝试使用稳压电路，大功率甲类石机就用不起了[s:97]

sunrong

mozart08 发表于 2013-8-7 23:59
胆机使用胆稳压电路，效果良好。
小功率石机也可以尝试使用稳压电路，大功率甲类石机就用不起了

专业数字功放机 是开关电源的，绝对稳压。而且功率还大。[s:97]

mozart08

sunrong 发表于 2013-8-8 00:39
专业数字功放机 是开关电源的，绝对稳压。而且功率还大。

民用的，开关电源还未能占据主流[s:97]
上面说的例子，那位烧友自己工厂就是生产开关电源的，为自己胆机做开关电源，搞了一年多还是不成功，当然会响会工作，指标也正常，音质就是不满意，最后还是回到胆稳压。

NPN

mozart08 发表于 2013-8-7 22:15
我也不是学电子的，大学最后一年分到电化学组，于是什么蓄电池、电镀之类的研究了半天，现在忘得差不多了 ...

你知道蓄电池放电的电压下降斜率就好办了，蓄电池电压下降，是以小时计算的。桥式整流滤波电路，电容放电电压斜率是以毫秒或者秒来计算的。

NPN

273174 发表于 2013-8-7 23:19
你有几个基本的原理需要了解：
1，功放的电流放大级是没有稳压电路的，因为这么大功率的稳压原件非常昂贵 ...

1、大功率的稳压元件非常昂贵？不认同。你到市场看一下，几十安培的线性稳压电源，也才几百元，远比发烧电源线廉价。你说的几千瓦的是交流稳压器吧？交流电变化情况，不是这个话题讨论的范畴，这里讨论的是交流稳定的情况。
2、不说交流电压变化，在交流电压稳定的情况下，末级功放管上面的电源随着信号动态变化，幅度起码有几伏，这个电压变化，金耳朵听出来了吗？还是故意回避？
3、”电源线的对声音的好坏肯定不是电压的问题。“你这样说，已经超出了我的认知范围，所以标题就写着”技术男“进来讨论。如果是神棍，对不起，道不同不相为谋。

mozart08

NPN 发表于 2013-8-8 09:43
1、大功率的稳压元件非常昂贵？不认同。你到市场看一下，几十安培的线性稳压电源，也才几百元，远比发烧电 ...

摆托先搞清楚自己的逻辑吧，如果电压波动对音质的影响是不可听闻，那就没必要搞稳压电源了，那正好与你所主张的观点--使用电池或稳压电源相违。

NPN

mozart08 发表于 2013-8-8 09:51
摆托先搞清楚自己的逻辑吧，如果电压波动对音质的影响是不可听闻，那就没必要搞稳压电源了，那正好与你所 ...

一、末级功放管上电压波动，理论上肯定会对管子的工作状态造成影响，对音质造成影响，我奇怪的就是这里，为啥金耳朵不“摩”这个地方，反而津津乐道电源线、保险管？
二、摩了电源线、保险管，理论上对声音造成不了任何影响，为啥金耳朵“换线如换机”，换了保险管“整个机器”脱胎换骨“。

mozart08

NPN 发表于 2013-8-8 10:45
一、末级功放管上电压波动，理论上肯定会对管子的工作状态造成影响，对音质造成影响，我奇怪的就是这里， ...

1，前面已经回答你了，成本、对原机的影响等等都是需要考虑的因素，当然个人喜欢摩这个部分是自行选择的，我也见过有烧友专门做个独立电源给机子供电的，但并非人人都喜欢这样。你如果觉得别人不按你所主张的做就是傻瓜，那应该分析一下自己的心理是否有问题了。
2，你解释不了的东西多了去，若你觉得自己不能解释的都是不存在的，那么和反对日心说的思维是一样的，也同样需要看心理医生。