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楼主: 相位传真

为什么说:线材无用论犯了逻辑性错误

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发表于 2013-5-28 10:10 | 显示全部楼层
lichangliang 发表于 2013-5-28 10:04
版主说的对
许多人喷QQ游戏弱智脑残,但是玩的人多着呢
你是智商高的人的,但是智商高的人毕竟是少数, ...

要保证自己的身边人、亲人成为不玩QQ游戏的13人,是困难的。我没法保证不让老婆拿我的QQ天天玩超市。你能保证自己的亲人中没有213?
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发表于 2013-5-28 10:10 | 显示全部楼层
今天的你与昨天、明天的你都有区别,何况不同线材,能无区别吗?没人说线材没区别,只是说你听不出区别却以听出区别忽悠人!
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发表于 2013-5-28 10:13 | 显示全部楼层
很明显,这帖可能是针对我的观点而来的。

那下面,我就来谈谈,正确的逻辑是什么样的。

色盲分不清红绿,是否红色绿色就没区别呢?
正确的逻辑就是,红色绿色是肯定有差别的,而色盲无法区分红率色,并不能代表红绿色无区分,而是不用能色盲拉测试红绿色的差别。
因此,只要有任何一个人,能区分红绿色的区别,那么红绿色的差异就是客观存在的,这是正常的逻辑。

因此,类比思考。
假如两跟线材是有差别的,而木耳朵无法区分其差别,因此,测试线材的差异,就不能让木耳朵来参加测试,而应该要能区分线材差异的金耳朵来测试。
因此,不管参加测试的金耳朵有多少人,而只要有其中任何一人参加测试,能显著区分两根线材的区别,那么就可以得出结论,线材之间的差异是明显的且也是客观的,并且是能被人所轻易区分开来的。

这才是正常的思维模式,这才是正常的思维逻辑。


而我对盲听测试的一个设计方案如下,有谁能说这个方案不科学,不公证吗?


看看我这咸菜无用论者,对这些金耳朵如何地宽宏大量优待处理.
" 在盲听测试大原则下<只要不事先知道什么咸菜,其他任何要求都答应>,有什么测试方案拿不出来?

只要你测试前,不知道咸菜的种类,其他的测试方案,测试方式,随便你怎么样。

那我就举个测试方案。看科学不科学,否则,你Y再也别跟我讨论测试科学不科学的是。

两根你能听出差异的咸菜的盲听测试方案.

1.器材和咸菜,就使用你能分辨的咸菜,和器材,环境就使用你自己熟悉的环境.
2.测试采用盲测的方式,盲测,不需要蒙眼竟,不需捏鼻子。
3.在测试前,将你请出测试房屋,双方派人互相监督换线,并派公证监督,换完线后,用黑布将咸菜外露的部分遮蔽,无法看出接的是什么咸菜.
4.换线人员回避。不得与你打照面。
5,把你请进来听音,你可以自己换碟片,听你喜欢的音乐,时间不限,歌曲不限,假如你能区分并判断你所使用的AB咸菜时,就请在事先准备的测试纸张上回答是A线,还是B线,答题完毕后再回避。你听音的过程中,只架一架摄像机固定监空黑色布处,确保你没有偷看,其他任何人都可以离场,不给你增加干扰。
6.假如你听不出当前咸菜是何种,假如你无法判断,那么,你可以提出要求,要求换你最喜欢的A线,当成参考线,再让你听一次参考的声音,这个听参考线的声音,可以不用黑布遮蔽咸菜,可以按你的要求其他人回避或不回避.等你确认好后,换线人员再按之前的方式换线.
7.测试10-20次。中间你可以随时休息,随时暂停,任何测试之前,你都有权要求听参考的咸菜声音,(这就等同于ABX测试了)
8.最后统计分析结果。90%正确,算测试通过,可以证明,咸菜的差异是可以被听觉敏锐的人所区分开来的。
9.最后检查咸菜,是否有作弊,排除此可能,则咸菜有用论完全确立,咸菜之间的差异是显著能被听觉敏锐的人所区别开来的了。咸菜商可以的赚钱材了。
10 假如10人或更多人参与测试,只要其中有任何一个人通过测试,也可以认为盲听测试通过。(严谨一点,测试人一多,测试样本少,被猜中的概率就会增大,因此,科学的方法就是不怕你增加测试人数,但要增大测试样本。例如测试30次,就足够了,但此处忽悠这个问题)

这样的测试,一举数得,请论坛组织,咸菜商赞助,各类金耳朵参与吧.
被测试者不管测试结果如何,统统发纪念品,通过测试的更有大奖励。


你们可以反驳了,看那个地方不科学。那个地方会让你们增加压力和增加干扰。我再想办法把其他任何干扰去掉。


点评

我支持你说话,但我坚决不同意你的观点。  发表于 2013-5-28 10:51

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人的智商差距,就是体现在对抽象事物的理解能力上
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发表于 2013-5-28 10:20 | 显示全部楼层
我早就说过。

线材是否有用,这个要清晰的思维才能判断清楚。

那就是线材有用,是可以被证明的.如何证明?任何一例线材盲听测试过关的案例,就可以证明线材有用。可惜的是,暂时没有被证明有用。
线材无用,是不能被直接证明的。也就是说,你们找一个听不出线材的人参加盲测,他分不清线材的差异,就说线材无差异,这是显然错误的。


因此,网上所有的盲听测试不过关的例子,都不能证明线材无用,但只要有任何一例线材有用的盲听测试过关,却可以证明线材有用。

以上正确的思维逻辑,可以直接秒掉LZ你的所谓逻辑,谈逻辑,你们线材有用论,还不行,否则,一个简单的问题,怎么会搞得如此复杂。

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精辟  发表于 2013-5-28 22:28
精辟!  发表于 2013-5-28 17:39
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发表于 2013-5-28 10:23 | 显示全部楼层
综上所述,线材目前没有被证明有用,也不能证明没有用,那线材到底有没有用呢?

这个问题,多用点逻辑来思考吧!

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您可真够累的,哈哈。  发表于 2013-5-28 10:30
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发表于 2013-5-28 10:23 | 显示全部楼层
DMD888-3 发表于 2013-5-28 10:05
性价比不高,就实事求是地讲明,人家愿意为那一点效果花大价钱也无可厚非。
        但大家抨击 ...

没有价值观念、离开价值尺度,何来“性价比”?

其实,你谈到的“用心何处”的人品问题,很多时候在别人看来只不过是一个内心是否阴暗、能否见得阳光的问题。

所以,既然是鸡同鸭讲,多讲何益?
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发表于 2013-5-28 10:28 | 显示全部楼层
我一句话就结束线材的争论: 哇,是不是紫铜啊? 哇,是紫桐耶,真是紫铜电线耶。
对于音响器材用的开关: 哇,是不是银触点啊? 哇, 是耶。
                插头,插座: 哇, 是不是紫铜的啊? 夹得紧不紧啊? 哇, 紫铜的,好紧耶。
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发表于 2013-5-28 10:30 | 显示全部楼层
胆才是生命 发表于 2013-5-28 10:26
永远不要试图跟2B争论,因为他会把你拉到跟他一样的智商水平然后用丰富的经验打败你~~

其实很简 ...

废话,我用3毛钱一米的线 换上卡达斯金 声音肯定会发生大的变化

但是你家里装修墙里埋得线,必须要砸开一起换,效果才明显
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发表于 2013-5-28 10:33 | 显示全部楼层
胆才是生命 发表于 2013-5-28 10:32
你试过了吗??不要臆想。。。

你解释下,难道墙里的那十几米线就不叫线,你这半米线就叫线,就能改变音质
那墙里十几米线就不能改变音质?

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猪脑子是想不明白的!  发表于 2013-5-28 16:21
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发表于 2013-5-28 10:34 | 显示全部楼层
lichangliang 发表于 2013-5-28 10:30
废话,我用3毛钱一米的线 换上卡达斯金 声音肯定会发生大的变化

但是你家里装修墙里埋得线,必须要砸开 ...

从发电站到电表也一起换[s:97]
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发表于 2013-5-28 10:39 | 显示全部楼层
jamesgjh  您可真够累的,哈哈
______________________________________
思考这些小事情,小问题,我才不累呢。

我就是要把他们搞糊涂,我这么向着线材有用论者,帮他们说话,让他们犯浑,不累死他们也好搞晕他们。
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发表于 2013-5-28 10:41 | 显示全部楼层
ljclx 发表于 2013-5-28 10:39
jamesgjh  您可真够累的,哈哈
______________________________________
思考这些小事情,小问题,我才不 ...

你好友才哦[s:97]
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发表于 2013-5-28 10:45 | 显示全部楼层
穷人  初烧  关注咸菜的性价比  
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发表于 2013-5-28 10:45 | 显示全部楼层
lichangliang 发表于 2013-5-28 10:30
废话,我用3毛钱一米的线 换上卡达斯金 声音肯定会发生大的变化

但是你家里装修墙里埋得线,必须要砸开 ...

你试过,还是仅仅凭借自己的“合理”推断?
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发表于 2013-5-28 10:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 DMD888-3 于 2013-5-28 10:59 编辑
yxiao 发表于 2013-5-28 10:23
没有价值观念、离开价值尺度,何来“性价比”?

其实,你谈到的“用心何处”的人品问题,很多时候在别 ...

        多讲无益,还是讲了。内心见不见得阳光,各自心知肚明。你是带研究生的,我丝毫不怀疑你的辨识能力和认知水平。你在不回避刻意虚夸效果这个问题的前提下,无益地多讲几句又何妨?何必绕来绕去?
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