我认为的好系统的不是标准的“标准”！

三皈依

古典乐武术者 发表于 2013-5-15 10:27
如何使音响刻画演奏者的技能和意志力，而不是机械地还原唱片信息量；这是一项软指标，但是却客观存在；我希 ...

呵呵！是呀。[s:21]
不过，其实演奏者的意志和技能就在唱片的信息里。所以，机器不是去创造那份”意志或者技能“，而是尽量还原它们！

三皈依

交易区新帖推荐

fh123 发表于 2013-5-15 11:13
本来有标准，HIFI了就没标准，甚至超过标准。

对我等初烧来说，HIFI应该有”标准“，对老烧来说，“标准”可以不要，因为他已经逐步建立了自己的“标准”。因此，我感觉，HIF既有标准又没有标准！呵呵！[s:21][s:68]

三皈依

A黄金眼 发表于 2013-5-14 15:43
感谢三版为提高大家的鉴赏水平有感而发帖，顶

A兄过誉了，我可没有要求朋友们一定按照我随便说说的方法去尝试呀！呵呵！我是希望我本人自己这样去尝试弥补自身的不足而产生的想法！[s:21][s:68]

古典乐武术者

三皈依 发表于 2013-5-15 16:35
呵呵！是呀。
不过，其实演奏者的意志和技能就在唱片的信息里。所以，机器不是去创造那份”意志或 ...

邓丽君的歌曲在不同器材中表现不尽相同，唱片版本也不尽然，这里就谈不上标准问题，然烧友的器材搭配和调声手段可以进行刻画：有甜滋滋的，有嗲嗲的，有的是健康富有朝气也能反映其人生阅历与不同时期音质变化的。这和信息关系不大，我喜欢最后一种的，因为它更像邓丽君。

三皈依

古典乐武术者 发表于 2013-5-15 17:53
邓丽君的歌曲在不同器材中表现不尽相同，唱片版本也不尽然，这里就谈不上标准问题，然烧友的器材搭配和 ...

      我理解老兄的意思，很多音响器材都是发挥着“再创造”的能力，它们或多或少强化了音乐的某一方面或者几方面。所以，音响器材没有一套是完全一样的，播放同一张唱片或者同一首曲目，都会因为器材自身的个性，导致声音个性化和风格化。这没有什么不好！所以，我也觉得，音响器材可以有一定标准，但也可以有它自己的标准，因此，谓“不是标准的标准！！！！{:soso_e181:}

251216

交易区新帖推荐

任何器材都有自己的特点，可能由于不同的材料造成的，比如音箱。
坏境不同也能造成音响声音的不同，个人耳朵的不同听音乐的感受也不同。
我感觉自己喜欢的声音，用音乐感动就行了，打更的老大爷用破收音机喇叭听歌也自得其乐。

古典乐武术者

三皈依 发表于 2013-5-15 18:00
我理解老兄的意思，很多音响器材都是发挥着“再创造”的能力，它们或多或少强化了音乐的某一方面 ...

三皈依老哥，即便完成上述第三种意图，未入“体现演奏技能和意志力”之境界，这里问题在于聆听着往往是被器材与唱片综合声所打动，不能体现演奏者在诠释某些作品时独特的演奏技能和他（她）的精神世界、音乐艺术修养和文化积淀。举例：某指挥大师在年轻时，很注重激情四溢和乐谱中细节的表达，然进入晚年事情，藏巧于拙的挥洒性，主题表达的强调性，打破了结构的稳定性，看似险，实则安，这样一种明与暗、强与弱的对比，更能尽显大师的意境，音乐演奏是基于表演艺术，将艺术的表演展示出来，是发烧友追求的目标，因为前人常告诉我们大师们的风格，而文字性的风格对于发烧友用器材之声表现而言，是一项艰难的摸索之路。

古典乐武术者

这是我对于音响发烧的粗浅认识，基于此观点，可能在器材升级和调整过程中，采取的方式和要求掌握的知识范围与他人不尽相同；音响器材是否具有体现演奏之声的能力是我非常看重的，它是原料，而如何发挥其优越性能，物尽其用，在此基础上打磨出附有演奏者个性之声，是我的艰巨任务。

三皈依

251216 发表于 2013-5-15 18:32
任何器材都有自己的特点，可能由于不同的材料造成的，比如音箱。
坏境不同也能造成音响声音的不同，个人耳 ...

[s:21]是的，兄说的没错！
要让音响服务于自己，不要让音响成为听音乐和享受音乐的负担！好好爱护现在拥有的，好好享受它！

三皈依

古典乐武术者 发表于 2013-5-15 19:04
三皈依老哥，即便完成上述第三种意图，未入“体现演奏技能和意志力”之境界，这里问题在于聆听着往往是被 ...

[s:21]我赞同老兄的这些看法，我理解兄的这些认识。但“明察秋毫”的器材并不多！真的。
现在的很多器材本身的“敏感度”不高，这个“敏感度”与“灵敏度”有关，与振盆的材料有关，与喇叭的磁路设计有关，与器材的电路结构有关等等，这种种原因多少影响了“音乐情感”的表现，我个人是这样认为的。音响器材在不断进化的同时，也失去了某些东西，这些东西中有很多一部分，我认为是“情感”。因此，老兄提到的这些音乐演奏者的意志、情绪、性情、个性与不同年龄带来的情感思维的差异，都是很难在普通器材中得到“淋漓尽致”的体现！

古典乐武术者

三皈依 发表于 2013-5-15 20:18
我赞同老兄的这些看法，我理解兄的这些认识。但“明察秋毫”的器材并不多！真的。
现在的很多器 ...

老哥，前述问题其前提乃人之演奏，必受自然生理条件制约，人之演奏速度快不过电流，人之演奏精准毫不过现代科技，而现代人对于古典音乐理解未尝超过前人，大器材在优质大功率驱动下产生的演奏之声传达的泰然自若、坚如磐石的声像，使我们能感知速度和力量尽在掌控之中，音响不能还原交响乐之人数，却能展现乐谱之声部与和声，托斯卡尼尼、孟格尔伯格、福尔特文格勒的唱片，录音技术虽未完善，然演奏之声至今仍为我们瞠目结舌。

三皈依

古典乐武术者 发表于 2013-5-15 21:44
老哥，前述问题其前提乃人之演奏，必受自然生理条件制约，人之演奏速度快不过电流，人之演奏精准毫不过现 ...

兄对古典音乐很精通，顶下！[s:21][s:20]
绝大部分音响系统应该能还原音乐的主体部分或者旋律，因此，小小收音机播放的音乐也能让人感动。的确，大型系统由于能量巨大，所构成的声相必定具有很高的像真度，这是无庸质疑的！这也就是为什么非常多的发烧友甘愿付出巨大财力追求高级器材的原因所在！因此，从这个方面的表现来说，大系统或者高级器材相对于小系统，它就有其相应的价值标准和音效“标准”。

三皈依

古典乐武术者 发表于 2013-5-15 21:44
老哥，前述问题其前提乃人之演奏，必受自然生理条件制约，人之演奏速度快不过电流，人之演奏精准毫不过现 ...

[s:21]
     另外，老兄说起电流速度超过人的演奏速度等问题，于是似乎得出一个结论就是——器材重播音乐的瞬态应该可以快到赶上或者完全达到现场演奏的瞬态，我到不这么认为。电流速度尽管快如闪电，但问题是它最终要经过喇叭单元重播出来，于是，问题就来了，因为，一般喇叭的速度跟不上现场的速度！因此，单从速度或者瞬态来说，现在的器材所呈现的瞬态反应有不少是达不到现场实际的瞬态的！
   既要快如闪电，又要轻如飞燕，能兼得，很难很难。呵呵！

ygy9001

人声是听不出多少名堂的，   一听交响，   好与差  马上 辩出个 高低来；

b300

不懂楼主说什么？[s:33]那有什么高保真！你听听音乐会现场，小型室内乐就行，看看你认为最高保真的牛逼系统和那个和现场有多大差距。任何系统都不会还原音乐会现场，凡是打着自己产品是高保真监听系统的，我一般把他们和骗子划等号[s:29]