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楼主: 坏朋朋

吸引嘲讽:个人认为投影会替代电视

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发表于 2013-3-6 11:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 zjxs 于 2013-3-6 11:49 编辑
wtoto发表于 2013-3-4 23:11
  一派胡言,你当每个人都没看过投影啊,目前而言,投影画面好过LCD是零,除了大。


关于这点,色彩等主观的因素先不去说它。

偶问你,光一个最客观的因素“对比度”, 就 SONY那个 84寸的 4K电视来说,别看卖 17万,可原始对比度依然是 液晶不超过 2,000:1 的水平。  而黑电平是画质的基础(是最客观的画质基础)。 就这一点不要说别的,一部不到 20,000元的 Panasonic PT-AE7000 也能将其秒杀之。

在投影领域,HTPS(3LCD)是公认对比度相对最差的,但即便如此, Epson的 D-7 HTPS 芯片依然可以提供原始的超过 5,000:1 的对比度。  DLP就更不用说了,而对比度最好的 LCoS,原始对比度做到 10,000:1以上没有什么大问题。

LCD的所谓动态对比度基本是摆设(这东西比投影的自动光圈更像摆设),只能是纯黑的场景相对好些,但如果场景中充斥亮和黑的大动态场景等, 那黑位基本依然是灰色。而任何电影,最多的就是大动态场景,用 LCD电视看电影基本就是笑话。

LCD 电视 和 目前的家庭影院投影机 在原始对比度性能上的对比,基本就是类似下面这样:

对比.jpg


而电影中运动画面等动态场景的“运动清晰度”和画面连贯性方面, 一部几千元的最低档 3LCD 都能秒掉最贵的 LCD电视。  作为 HTPS(穿透式高温多晶硅)其响应速度通常小于 4ms。  而 a-si-TFT(非晶硅)的 LCD电视,再怎么改善都不可能完全消除运动模糊,和动态运动场景的画面稍欠连贯的弊端。

虽然投影中的 HTPS 简称 3LCD,也叫 LCD,但人家的 LCD基态和 LCD电视的 a-Si-TFT是完全两个层级的!{:soso_e120:}

至于 LCoS 和 DLP,那就更不是问题了, LCoS的响应速度通常小于 2ms(甚至 1ms)。 而 DLP的响应时间是“纳秒”级的!



LCD电视最大优势是“像点RGB精确对应”的画面锐度(投影需要RGB三片汇聚,这个很考验厂家的功力,也是高端产品和中、低端的主要性能差异之一)  和 亮度。   投影设备经过BT 709色域   和 D65色温矫正后,亮度通常都要损失,所以中、低端投影都存在矫色后亮度衰减的捆饶,很多时候我们看投影都需要“嵌着身子,探头去看”(真正环境能做到全黑另当别论)。

但在 VW1000ES 这种高端机中,不存在这些问题,此类产品发色性能本身就准,本身亮度更高,校色后,基本依然能保留 1,300--1,500流明的亮度(不像中、低端产品,校色后有的甚至只有 500来流明亮度水平)。

现在的投影,对比度、色彩等都不是问题,只会比电视更好,主要的问题是亮度和画面锐利度(这是高级投影和中低端产品之间的槛)。 这个亮度更多是指校色后的保留亮度水平。






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不用码这么多的,投影没可能干赢电视!  发表于 2013-3-6 14:08
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发表于 2013-3-6 11:33 | 显示全部楼层
720p投影放110寸,如果是高清片源的话清晰过我看过的所有电影院,不过我也很久没到电影院看电影了,就前段时间看了个泰囧,那个糊啊。
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发表于 2013-3-6 12:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 zjxs 于 2013-3-6 12:30 编辑
有一天111 发表于 2013-3-6 03:25
哈,关于投资额,我上面说得草率了,私人影院投资额是有可能跟普通影院平齐甚至高过。那个美国佬的私人影院确实高端专业,不过银幕太小了些,180寸银幕宽度才3米多的样子, ...


它这个幕长度(宽)是: 5.48米; 高是:3.05米!  我觉得和他的聆赏环境大小匹配,不大不小刚好!
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发表于 2013-3-6 12:33 | 显示全部楼层
lds 发表于 2013-3-6 11:33
720p投影放110寸,如果是高清片源的话清晰过我看过的所有电影院,不过我也很久没到电影院看电影了,就前段时 ...

[s:21]
国内九成九的影院都是垃圾影院,几千小时不换的灯管,浑浑噩噩的音效,居然还能卖几个亿的票房,真心看不懂。。。。

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这都没看懂?完全是80后90后大爱无处时小动作的天堂呗!  发表于 2013-3-6 21:59
这都没看懂?完全就是无知消费者给惯的嘛!  发表于 2013-3-6 14:09
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发表于 2013-3-6 12:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 zjxs 于 2013-3-6 12:47 编辑
lds 发表于 2013-3-6 11:33
720p投影放110寸,如果是高清片源的话清晰过我看过的所有电影院,不过我也很久没到电影院看电影了,就前段时 ...


这个......  影院多了,每个影院的放映厅差异很大。如果是传统的胶片放映厅,由于受胶片物理磨损 和 洗印过程中的光学复制的代损耗问题, 大多数胶片放映厅的折合物理分辨率线数的确不高(不超过 1000线)。

但数字厅的话, 2K的,只要你是在“皇帝位”,聆赏效果是绝对不会差的。 当然前提是放映机调整到位,因为每个影厅的确存在放映机状态的参差不齐。

若是 4K 放映设备的话, 给你个参考!

这是 SONY 前不久发布的面向中型电影厅的 15,000流明亮度的 4K-SXRD 放映机:SRX-R515 现场报道会, 演示的屏幕是 14米宽。













现场放映画面的屏摄:

这种精细度和色彩质感,目前的家庭影院设备还是无法比拟的!


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发表于 2013-3-6 12:55 | 显示全部楼层
zjxs 发表于 2013-3-6 12:28
它这个幕长度(宽)是: 5.48米; 高是:3.05米!  我觉得和他的聆赏环境大小匹配,不大不小刚好!

你的原文【只不过这位老兄的银幕是180寸的。 它使用的是目前世界上最好的幕布: Stewart(史超活;或者说“斯图尔特”)Snowmatte 1.0的加强版的实验室顶级电影幕(180寸)】
180寸是180英寸吧?换成米是4.57米,这是对角线长度吧?按照16:9的比例,银幕宽度应该4米,怎么会出来一个5.48米的。。。
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发表于 2013-3-6 13:02 | 显示全部楼层
等待True 4K普及的那天............
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发表于 2013-3-6 13:02 | 显示全部楼层
zjxs 发表于 2013-3-6 11:45
这个......  影院多了,每个影院的放映厅差异很大。如果是传统的胶片放映厅,由于受胶片物理磨损 和 洗 ...

不知现在拍电影是胶卷还是数码呢,例如泰囧?
如果是我就数码了,演不好就重拍,不像胶卷每格都是钱啊!

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类似《阿返达》、《变形金刚》、《复仇者联盟》、《霍比特人》等大片都已经使用数字电影摄影机拍摄了。  发表于 2013-3-6 13:06
《泰囧》是 ARRI Alexa拍的, 2K的数字电影摄影机。  发表于 2013-3-6 13:04
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有一天111 发表于 2013-3-6 12:55
你的原文【只不过这位老兄的银幕是180寸的。 它使用的是目前世界上最好的幕布: Stewart(史超活;或者说 ...
他这个是准确的丈量尺寸:

Stewart 18X10英尺 (5.48X3.05米) Snowmatte 1.0 加强实验室级电影幕
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呼飒 发表于 2013-3-6 12:33
国内九成九的影院都是垃圾影院,几千小时不换的灯管,浑浑噩噩的音效,居然还能卖几个亿的票房, ...

你得多久没看电影了?中国在2010年底到2012年底的两年间,银幕数量增长了一倍,从6000张增长到12000张,这意味着中国每天有8个影厅开业,香港UA影院一年之间就在广州开了两家高标准的新影院,这几年是中国电影市场的盛世。再说一个,中国的五星级影院放全世界范围内都是一流影院,比欧美影院的标准都高

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君以为硬件达到了从业者的水平就达到了?对天朝忒有信心了吧?  发表于 2013-3-6 14:11
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有一天111 发表于 2013-3-6 13:05
你得多久没看电影了?中国在2010年底到2012年底的两年间,银幕数量增长了一倍,从6000张增长到12000张,这 ...

这是谁告诉你的!

中国影厅,即便是北京、上海等大城市,目前 90%的放映厅依然是 2K(2,048 x 1,080)的。 只有少数是 4K(4,096 x 2,160)的。

在很多二、三线城市,尚且有将近一半的数字厅在使用极其陈旧的 1,280 x 1,024 的第一代 1.3K 的 DLP放映机哈!(2004年之前推出的)


而美国刚好相反,目前超过 60%的影厅已经完成了 4K改造。 DLP的我不清楚。 反正光 SONY的 4K-SXRD 放映设备,目前在一个美国已经安装了大约 9,000台!(约占其目前安装总量:13,500台的 66%左右)。


美国是世界电影技术(无论拍摄还是放映)的前沿阵地。 任何电影相关的技术的推进都是最先在美国进行争夺桥头堡!

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呵呵,国人要多看几部蓝光或原盘就知道天朝影院的水平了,除了尺寸啥狗屁都没有。。。。  发表于 2013-3-6 15:31
人家是凭拍脑袋得出来的结论!  发表于 2013-3-6 14:11
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zjxs 发表于 2013-3-6 13:02
他这个是准确的丈量尺寸:

Stewart 18X10英尺 (5.48X3.05米) Snowmatte 1.0 加强实验室级电影幕

原来是这样啊,我又错了,还以为是180寸的对角线呢
说实话,我也想有那么一个私人影院,银幕不要太大,6-8米宽就够了。。。。对了,听说你买了一个20万的投影机,你做那个影院总预算是多少啊?
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有一天111 发表于 2013-3-6 13:05
你得多久没看电影了?中国在2010年底到2012年底的两年间,银幕数量增长了一倍,从6000张增长到12000张,这 ...

而且我们国家的数字影院相比邻居日本的层级也要落后很多。

这是目前日本数字影厅的分布。 当然日本国家小,没有美国 或 中国那么多城市,容量绝对值要小很多。

但按其比例来说,在总共日本国内的 2,738个数字影厅中,  有 1,233 个采用 SONY的 4K-SXRD技术的放映设备,占 45%。 因为 SONY SXRD没有 2K设备,全部是 4K。所以日本的 4K数字放映厅的比例肯定超过 45%。

这其中还有剩下的 1,186家采用 DLP技术的放映厅,这其中虽然绝大多数是 2K-DLP,但也不排除少量的 4K-DLP放映设备。

所以就 4K 放映的所占比重来说,日本要远远领先于目前中国大陆的普及速度(更不要说世界电影的中心美国了)。


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有一天111 发表于 2013-3-6 13:18
原来是这样啊,我又错了,还以为是180寸的对角线呢
说实话,我也想有那么一个私人影院,银幕不要太大,6 ...

我只换了投影,把用了很久的 VW60 换成了 VW1000ES,目前还在装修中。机器还没到。 其余器材都是老居室以前搬过去的,没有更换。

这投影也没有20万,我买的15万多。   
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有一天111 发表于 2013-3-6 13:05
你得多久没看电影了?中国在2010年底到2012年底的两年间,银幕数量增长了一倍,从6000张增长到12000张,这 ...

呵呵,看得确实不多,就阿凡达,盗梦空间,通天帝国,叶问,泰囧几部而已。。。。。
前两部是自己选的,后面的三部纯粹是打酱油。。。。
除了阿凡达其余都算浪费软妹币。。。。
影院是万达和紫荆花,不算太差吧?
综合观感就是糊!亮度严重不足!还7.1,声道,完全没有定位感!
当然你看的影院肯定比我档次高,您应该就是我说的0.1成那个范围!
银幕数量的几何增长对我没意义,我看中的是质量,对我唯一有诱惑就是那几家屈指可数的纯血IMAX。。。。
您说天朝的五星级影院标准堪比欧美我也信,
但要说管理那就不一定了,人家的灯管多久换一次?咱天朝的多久换一次?
记得阿凡达上映时,一家高档影院经理被采访时那鸡动啊,说我们为了迎接阿凡达,特意更换了灯管!真是体贴啊!
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